Du skrev invändigt på nederkanten, om det nu är på det yttre glaset läcker då innerluften igenom innerrutan, om det är på innerrutan får du exprimentera med olika spaltöppningar på den isoleringslist som jag förmodar att du har mellan fönstren.
Kondensen är på insidan av innerglaset.
Huset har vattenburen värme, med enrörssystem. Problemet är värst i det rum där sista radiatorn på slingan sitter.
På något sätt måste jag nog överväga att tillföra tillskottsvärme, helst fläktforcerad på något sätt..
Huset har vattenburen värme, med enrörssystem. Problemet är värst i det rum där sista radiatorn på slingan sitter.
På något sätt måste jag nog överväga att tillföra tillskottsvärme, helst fläktforcerad på något sätt..
I så fall verkar det som om dina fönster "inte hänger med" vid värmeväxlingarna med dito ändrade fuktvärden, och då brukar det också vara ingrepp på tätlisten mellan fönstren som bör kollas först.
Har du provat med 2st öppningar i listen på nederkanten (c:a 2-3 cm st) samt dito samma på ovansidan innan du börjar rota med ventilationen.
Har du provat med 2st öppningar i listen på nederkanten (c:a 2-3 cm st) samt dito samma på ovansidan innan du börjar rota med ventilationen.
Testa lossa på översta haken på fönstret.Så det läcker in lite luft där.
Att cirkulera sovrummets luft och använda den till påblåsning är ingen bra idé.
Anledningen till kondensen är att luften i sovrummet inte byts ut relativa luftfuktigheten ökar under natten och när den fuktiga luften möter den kalla glasytan så kondenserar luften mot fönstret.
Om du istället tar in kall uteluft och värmer upp den så kommer den nya luften att vara torrare och kondensproblemen minskar.
Tycker nog inte at du skall försöka uppfinna hjulet igen genom att försöka värm luft och blåsa runt den med fläktar det lär inte bli billigt heller.
Använd vanliga metoder!
Du behöver inte öka husets ventilation bara för att du installerar ventiler vid sovrumsfönstren, frånluftsflödet är ju fortfarande detsamma enda skillnaden är att du kan kuntrollera i vilka rum uteluften kommer in. Det är det bästa sättet att lösa problemet på och energiförbrukningen kommer inte att öka eftersom du bibehåller frånluftsflödet.
Som redan sagts så kan du prova med att ta bort delar av eller hela tätningslisten i underkant på fönstren för att testa vad som händer men med ventiler så är det lättare att få kontroll på tilluftsflödet.
Lycka till
/Patrik
Glöm inte "överluften".
Alltså friskluft in i sovrummet (på valfritt sätt) sedan måste luften kunna ta sig ut i resten av huset för att till sist hamna i Toalett/Våtutrymme där du suger ut frånluft.
Antingen sovrumsdörren öppen, springa under/över dörr eller ett överluftsdon i väggen.
Lycka till, hoppas du får löst kondensproblemet innan fönstret eller du tar skada.
Alltså friskluft in i sovrummet (på valfritt sätt) sedan måste luften kunna ta sig ut i resten av huset för att till sist hamna i Toalett/Våtutrymme där du suger ut frånluft.
Antingen sovrumsdörren öppen, springa under/över dörr eller ett överluftsdon i väggen.
Lycka till, hoppas du får löst kondensproblemet innan fönstret eller du tar skada.
Tack för alla förslag och idéer!Pasta skrev:
Rummet används inte sovrum. Det är ett hobbyrum. Står tomt under natten.
Jag upplever att vårt värmesystem inte skulle palla med att värma all den extra, mycket kalla tilluft som skulle komma in med tilluftsventiler i alla rum (utom kök och bad då..). Det är ju problem i det rum vi diskuterar redan idag.
Verkar vara en kombination av flera saker
men syvende o sist frågan om yttemperaturer och kondenseringspunkt, vilken i sin tur är avhängig relativa fuktigheten
Jag skulle först täta innerkarm så att ingen fuktig inneluft kan söka sig ut emellan glasen (pga tex vindtryck)
(träbågen leder värme/kyla till glaset och det kan också bli så att bågen får både lägre o högre temp när man klistrar på en i sig värmeisolerande tätningslist - karmen kan inte leda lika bra till bågen, men jag tror detta är underordnat här)
sen täta mellan de kopplade fönstren, till dess att det (nästan) börjar imma emellan rutorna för att öka isolerförmågan
lite skall det luftas emellan glasen för att sänka relativa fuktigheten i den luften
om vent emellan glasen är "för hög" så får innerglaset en lägre temperatur än om man ligger på imgränsen mellan glasen och det kondenserar snabbare på insidan innerruta
sen är allt relativt - och relativa fuktigheten i övriga huset går in i det rummet också, mer eller mindre
och det är alltid rel fuktigheten (vattenhalten/ångans partialtryck i luften) och yttemp som bestämmer när det kondenserar
om det nu inte går att få upp innerglasets temp enl ovan eller ner rel fuktigheten i huset (om det nu är önskvärt)
så måste det till värme på något sätt som höjer innerglasets temp
varmare i rummet, med allting annat lika, förändrar inte mycket, det gäller att få upp glasets temp
och det sker genom att reducera kallraset och/eller skapa en varmare luftström som sveper förbi glaset
eftersom det inte finns någon tilluftsventil ? (i vägg/tak) så kan inte man inte vrida om rotationsriktningen på luftrörelsen i rummet. Hjälpte kanske inte heller i detta fall, ty den rörelsen (kastlängd/hastighet) är liten men dock.
ja den billigaste asperinlösningen är troligen en liten fläkt
och i ett hobbyrum - so what
men nu kommer jag också på
kan det vara så att det är dåligt drevat/isolerat under (runt) fönstret, en kall bräda under fönstret hjälper till att hindra värme komma åt glaset spec nertill och ju längre ut fönstret ligger /djupare nish, desto större inverkan
men syvende o sist frågan om yttemperaturer och kondenseringspunkt, vilken i sin tur är avhängig relativa fuktigheten
Jag skulle först täta innerkarm så att ingen fuktig inneluft kan söka sig ut emellan glasen (pga tex vindtryck)
(träbågen leder värme/kyla till glaset och det kan också bli så att bågen får både lägre o högre temp när man klistrar på en i sig värmeisolerande tätningslist - karmen kan inte leda lika bra till bågen, men jag tror detta är underordnat här)
sen täta mellan de kopplade fönstren, till dess att det (nästan) börjar imma emellan rutorna för att öka isolerförmågan
lite skall det luftas emellan glasen för att sänka relativa fuktigheten i den luften
om vent emellan glasen är "för hög" så får innerglaset en lägre temperatur än om man ligger på imgränsen mellan glasen och det kondenserar snabbare på insidan innerruta
sen är allt relativt - och relativa fuktigheten i övriga huset går in i det rummet också, mer eller mindre
och det är alltid rel fuktigheten (vattenhalten/ångans partialtryck i luften) och yttemp som bestämmer när det kondenserar
om det nu inte går att få upp innerglasets temp enl ovan eller ner rel fuktigheten i huset (om det nu är önskvärt)
så måste det till värme på något sätt som höjer innerglasets temp
varmare i rummet, med allting annat lika, förändrar inte mycket, det gäller att få upp glasets temp
och det sker genom att reducera kallraset och/eller skapa en varmare luftström som sveper förbi glaset
eftersom det inte finns någon tilluftsventil ? (i vägg/tak) så kan inte man inte vrida om rotationsriktningen på luftrörelsen i rummet. Hjälpte kanske inte heller i detta fall, ty den rörelsen (kastlängd/hastighet) är liten men dock.
ja den billigaste asperinlösningen är troligen en liten fläkt
och i ett hobbyrum - so what
men nu kommer jag också på
kan det vara så att det är dåligt drevat/isolerat under (runt) fönstret, en kall bräda under fönstret hjälper till att hindra värme komma åt glaset spec nertill och ju längre ut fönstret ligger /djupare nish, desto större inverkan
Tack Yondolar för ett långt, och vetenskapligt inlägg gällande mina kondensproblem ;D
Jag köper i stort sett allt du skriver.
Just nu är jag mest inne på att montera någon slags extra liten elradiator (gärna med en liten fläkt i) under fönsterbrädan. Det finns nämligen ett utrymme på cirka 25-30 cm ner till den ordinarie radiatorn.
Jag köper i stort sett allt du skriver.
Just nu är jag mest inne på att montera någon slags extra liten elradiator (gärna med en liten fläkt i) under fönsterbrädan. Det finns nämligen ett utrymme på cirka 25-30 cm ner till den ordinarie radiatorn.
Ja, jag är medveten om att det säkert skulle lösa problemet. Men det är inte aktuellt riktigt än..vergis skrev:
Dessutom uppstår också risk med att huset blir allt för tätt, eftersom det är konstruerat med självdrag i grunden.
Okej. Men konstruktionen i ett nytt fönster med dagens isolerglas har jag uppfattat gör att självdraget inte fungerar på det sätt som huset ursprungligen är konstruerat för? Och då kalkylerar jag in bättre tätningslister t.ex. Eller?Pasta skrev:
Mina föräldrar bytte fönster i hela sitt hus från tvåglas till treglas nu förra året. De har också självdragsventilation enl. samma princip. Och nu är de på gång att få sätta in mer ventilation av denna orsak..
Hur menar du att du har självdrag?
Med självdrag menas att ventilationen vintertid drivs av termiska stigkrafter och oftast i skorstensstocken där den varma temperaturen ger drivkraft till ventilationen.
Fönstrens kallras och kalla yta bidrar inte till att öka självdraget snarare tvärt om.
Har inte du mekanisk frånluft ?
Vilket år byggdes ditt hus?
I 70 tals är problem med imma på fönster väldigt vanligt då husen byggdes täta och saknade fullgod ventilation.
Läs här om kondens på fönster:
http://www.sp.se/energy/ffi/kondens.asp
Och här om ventilation:
http://www.sp.se/energy/ffi/kondens.asp
Jag menar inte att tjata men bättre ventilation löser problemet.
/Patrik
Med självdrag menas att ventilationen vintertid drivs av termiska stigkrafter och oftast i skorstensstocken där den varma temperaturen ger drivkraft till ventilationen.
Fönstrens kallras och kalla yta bidrar inte till att öka självdraget snarare tvärt om.
Har inte du mekanisk frånluft ?
Vilket år byggdes ditt hus?
I 70 tals är problem med imma på fönster väldigt vanligt då husen byggdes täta och saknade fullgod ventilation.
Läs här om kondens på fönster:
http://www.sp.se/energy/ffi/kondens.asp
Och här om ventilation:
http://www.sp.se/energy/ffi/kondens.asp
Jag menar inte att tjata men bättre ventilation löser problemet.
/Patrik
På vilket sätt upplevde dom att det blivit sämre?
Blev det varmare ?
Normalt sett så kan man uppleva att ventilationan är sämre för att det blivit varmare men luftkvaliteten är fortfarande lika som tidigare eller kanske snarare något bättre för ju varmare det är innomhus ju mer ökar termiska stigkraften.
Behovet av ventilation är egentligen detsamma oavsett u-värdet på fönstren.
Man måste skilja på temperatur och luftkvalitet.
Luftkvaliteten kan mätas i koldioxidhalt och relativ luftfuktighet.
/Patrik