Kalla grader från värmepumpen?
hallå alla!!
Lite funderingar kring min installerade värmepump (IVT GREENLINE HT 7 PLUS).
Då jag är amatör blir jag också lite osäker.......
Då vi kom ner till huset nu i helgen så hade installatören satt pumpen på kurvlutning 5,1,
Detta gav i utemperatur till alla rum ca 16,3 grader (hade då alla termostater på ca 6 av 9), Vad jag har förstått (tror jag) att man kan översätta dessa 5,1 till 51 gradit vatten TILL radiatorerna.Enligt en tabell i bruksanvisningen så skall det för endast radiatorvärme vara mellan 4-6,5 i kurvlutning, min stod alltså på 5,1...
1. Till saken hör att alla mina ternostater på radiatorerna endast stod på 6 (av 9),då jag mätte 16,3 i rummen vid 5,1 i kurvlutning.... några på 5,5..Hade jag kunnat få det lite varmare i rummen om termostaterna hade varit helöppna?
Provade inte att öppna termostaterna först........ utan ökade direkt kurvlutningen till 5.9 istället, OCH ÖPPNADE DÄR EFTER.... VARENDA termostat.Alltså fullt öppna termostater och 5,9 i kurvlutning gav 18 grader inne vid -9 ute....
Pumpen driver totalt 12 radiatorer.
Då den normala kurvlutningen enligt bruksanvisningen ligger mellan 4-6,5 vågade jag inte öka värdet mer än till 5,9, det p g a att jag också läste i manualen att då jag så klart ökar tillvattentempen till elementen, ökas ju också returvattnet såklart, skulle jag då ställa k.lutningen på 6,5 (översatt 65 grade,tror jag?) så skulle ju förmodligen larmet om överhettning gå på, då returvattnet normalt håller 7.10 grader under tillvattentempen...Kan då resultera i 58 grader på returen,och där, går då alltså larmet om överhettning.
Eller kanske kan jag nå mina 20 plusgrader INNAN jag behöver överhetta returen och slå ut v. pumpen?
Min slutsatts blev att jag alltså inte FÖRMODLIGEN kan komma upp i en rumstemp på 20 grader utan att få pumpen överhettad?
paradoxen är att man vid fler minusgrader ute behöver ställa upp kurvlutningssiffrorna också, för att få varmare element och alltså därmed varmare i rummen?
Finns det någon här på forumet med erfarenhet av IVT pannan HT 7 Plus? och dess kurvlutning o s v?
Skulle vara evigt tacksam:S
Lite funderingar kring min installerade värmepump (IVT GREENLINE HT 7 PLUS).
Då jag är amatör blir jag också lite osäker.......
Då vi kom ner till huset nu i helgen så hade installatören satt pumpen på kurvlutning 5,1,
Detta gav i utemperatur till alla rum ca 16,3 grader (hade då alla termostater på ca 6 av 9), Vad jag har förstått (tror jag) att man kan översätta dessa 5,1 till 51 gradit vatten TILL radiatorerna.Enligt en tabell i bruksanvisningen så skall det för endast radiatorvärme vara mellan 4-6,5 i kurvlutning, min stod alltså på 5,1...
1. Till saken hör att alla mina ternostater på radiatorerna endast stod på 6 (av 9),då jag mätte 16,3 i rummen vid 5,1 i kurvlutning.... några på 5,5..Hade jag kunnat få det lite varmare i rummen om termostaterna hade varit helöppna?
Provade inte att öppna termostaterna först........ utan ökade direkt kurvlutningen till 5.9 istället, OCH ÖPPNADE DÄR EFTER.... VARENDA termostat.Alltså fullt öppna termostater och 5,9 i kurvlutning gav 18 grader inne vid -9 ute....
Pumpen driver totalt 12 radiatorer.
Då den normala kurvlutningen enligt bruksanvisningen ligger mellan 4-6,5 vågade jag inte öka värdet mer än till 5,9, det p g a att jag också läste i manualen att då jag så klart ökar tillvattentempen till elementen, ökas ju också returvattnet såklart, skulle jag då ställa k.lutningen på 6,5 (översatt 65 grade,tror jag?) så skulle ju förmodligen larmet om överhettning gå på, då returvattnet normalt håller 7.10 grader under tillvattentempen...Kan då resultera i 58 grader på returen,och där, går då alltså larmet om överhettning.
Eller kanske kan jag nå mina 20 plusgrader INNAN jag behöver överhetta returen och slå ut v. pumpen?
Min slutsatts blev att jag alltså inte FÖRMODLIGEN kan komma upp i en rumstemp på 20 grader utan att få pumpen överhettad?
paradoxen är att man vid fler minusgrader ute behöver ställa upp kurvlutningssiffrorna också, för att få varmare element och alltså därmed varmare i rummen?
Finns det någon här på forumet med erfarenhet av IVT pannan HT 7 Plus? och dess kurvlutning o s v?
Skulle vara evigt tacksam:S
Vad är det för installatör du har som inte talat om för dig att du ska ha alla termostater fullt öppa??? Värmejusteringen sker via kurvlutningen, inte genom att stänga termostater! Själv kör jag kurvlutning 3,2 med 2 gr kompensation för dålig utetempgivare, så att säga att normal kurvlutning är mellan 4-6,5 beror nog helt och hållet på...
Har kört IVT HT7 sedan 2004, så lite erfarenhet har jag. Vad har du för tempdiff mellan GT8 och GT9? Ska ligga på 7-10 grC. För stor, öka farten på cirkpumpen, för liten, sänk farten. Men börja med att öppna alla termostater fullt och hitta en kurvlutning som ger lagom temp inne
Har kört IVT HT7 sedan 2004, så lite erfarenhet har jag. Vad har du för tempdiff mellan GT8 och GT9? Ska ligga på 7-10 grC. För stor, öka farten på cirkpumpen, för liten, sänk farten. Men börja med att öppna alla termostater fullt och hitta en kurvlutning som ger lagom temp inne
Är detta 2010 ? pärmepumpen skall bestämma temperaturen utifrån utetemperaturen ? I ett modernt värmesystem måste man väl kunna ha den temperatur man vill i respektive rum.
Ölk, det verkar som om dina radiatorer är dimensionerade för en högre framledningstemp än vad som är lämpligt för en VP. Dina termostater var säkert fullt öppna vid den låga temp du hade inne vid kurva 5.1 och det svarar ju även bra mot att du sen endast nådde 18 grader vid kurva 5.9 och de då öppnade ventilerna.
Detta är inget ovanligt och du får som sagt läsa av dina data så att man kan utesluta andra fel eller möjligheter till förbättringar med systemet så som det är för tillfället.
Detta är inget ovanligt och du får som sagt läsa av dina data så att man kan utesluta andra fel eller möjligheter till förbättringar med systemet så som det är för tillfället.
tackar för eran respons FredrikR och Grop
Vet att vi innan installationen pratade lite om hur systemet funkade...tror inte att han uttryckte sej direkt i klartext att ter.stat. MÅSTE vara helt öppna , blev ju ännu mera tveksam till detta, om det skulle vara var så, då vi nu kom ner till huset och såg att begvärmepumpen var i drift, men att mina gamla inställningar på elementtermostaterna(på 6 av 9 på alla radiatorer) stod ORÖRDA, fast b. pumpen gick.....
Så hade jag bara maxat termostaterna, så hade jag kanske fått ut lite mera värme från elementen?
..... med det redan inställda kurvärdet 5,1 vilket gav 16,3 i rumsgrader ,med termostaterna som INTE var helt öppna ,de stod som sagt på 6 av nio......
Men vad tror du Grop om kurvvärdet på 5,9?
Som "bara" ger 18 grader i rummen...
Om jag drar upp kurvärdet ytterliggare, börjar jag inte ligga farligt nära larmet om överhettad retur på pumpen, blir ju större och större risk till det då ute temperaturen blir kallare och kallare?
Är ju nu totalt okunnig på bergvärmepumpar...så vad är GT 8 och GT 9?
Hoppas också att slippa parallel köra kurvor m m, utan vill ju bara kunna ändra själva kurvvärdet upp eller ner så att det passar.......
Vet att vi innan installationen pratade lite om hur systemet funkade...tror inte att han uttryckte sej direkt i klartext att ter.stat. MÅSTE vara helt öppna , blev ju ännu mera tveksam till detta, om det skulle vara var så, då vi nu kom ner till huset och såg att begvärmepumpen var i drift, men att mina gamla inställningar på elementtermostaterna(på 6 av 9 på alla radiatorer) stod ORÖRDA, fast b. pumpen gick.....
Så hade jag bara maxat termostaterna, så hade jag kanske fått ut lite mera värme från elementen?
..... med det redan inställda kurvärdet 5,1 vilket gav 16,3 i rumsgrader ,med termostaterna som INTE var helt öppna ,de stod som sagt på 6 av nio......
Men vad tror du Grop om kurvvärdet på 5,9?
Som "bara" ger 18 grader i rummen...
Om jag drar upp kurvärdet ytterliggare, börjar jag inte ligga farligt nära larmet om överhettad retur på pumpen, blir ju större och större risk till det då ute temperaturen blir kallare och kallare?
Är ju nu totalt okunnig på bergvärmepumpar...så vad är GT 8 och GT 9?
Hoppas också att slippa parallel köra kurvor m m, utan vill ju bara kunna ändra själva kurvvärdet upp eller ner så att det passar.......
Redigerat:
Under meny 3, så kan du läsa ut temperaturer på framledning, retur, köldbärare, varmvatten, etc. Gå in under menyn då pumpen gått 10-15 minuter, så temperarurer stabiliserat sig. Rulla fram till radiatortemp ut och radiatortemp retur (GT8 resp GT9). Nu tror jag inte detta är det första du ska börja med, utan öppna termostaterna och hitta en kurvlutning som ger dig "rätt" innetemp. Kurvlutningen varierar från hus till hus och beror på isolering av huset
GK 100Hallå!
då jag hade kurvlutning 5,1 och 16,3 grader i rummen så stod ju termostaterna på ca 6 av 9, inte kan dom väl vara helöppna då:blushing: hade jag ställt upp dom på 9 av 9 skulle jag kunna fått ut liiiiite.... mera värme ur radiatorerna då?
Men tror som sagt kanske att jag skulle kunna öka kurvlutningen (hitta rätt kurva) , kanske prova 6 eller 6,2 kanske?
.
Vill ju slippa hålla på och jockla med för mycket av olika värden fram och tillbaka, känner att det är lite för avancerat för mej som totalnovis...
men då är väl risken stor att jag överhettar returvattnet?, speciellt när det är kallare än vid -9 som det var då jag checkade det här.
PS: det jag glömde nämna till er alla var att jag också har ett mekaniskt frånluftsystem installerat.....den tjuvar väl en del värme från rummet?
Visst kan man ställa ner varvtalet på frånluftsfläkten lite, nu vid denna årstid?
då jag hade kurvlutning 5,1 och 16,3 grader i rummen så stod ju termostaterna på ca 6 av 9, inte kan dom väl vara helöppna då:blushing: hade jag ställt upp dom på 9 av 9 skulle jag kunna fått ut liiiiite.... mera värme ur radiatorerna då?
Men tror som sagt kanske att jag skulle kunna öka kurvlutningen (hitta rätt kurva) , kanske prova 6 eller 6,2 kanske?
.
Vill ju slippa hålla på och jockla med för mycket av olika värden fram och tillbaka, känner att det är lite för avancerat för mej som totalnovis...
men då är väl risken stor att jag överhettar returvattnet?, speciellt när det är kallare än vid -9 som det var då jag checkade det här.
PS: det jag glömde nämna till er alla var att jag också har ett mekaniskt frånluftsystem installerat.....den tjuvar väl en del värme från rummet?
Visst kan man ställa ner varvtalet på frånluftsfläkten lite, nu vid denna årstid?
Redigerat:
Medlem
· västra götaland
· 1 017 inlägg
Nu är jag ingen expert men termostaterna är väl öppna tills det blivit tillräckligt varmt i rummet?
Prova att läsa av värdena som Grop beskriver först så att man får lite översikt på hur du ligger till med radiatorerna. Termostaterna var nog öppna redan vid inställning 6 av 9 eftersom du hade så kallt i rummen, men du har ju också senare sett vad kurva 5.9 gav vid helöppet.
Var den gamla anläggningen kanske avsedd för oljeeldning och byggd eller utbyggd 60-70-tal?
Då kan det vara så att du måste ligga vid högre kurvlutning eller parallellförskjutning än vanligt pga att ytan som ska ge värme ofta togs till mindre på den tiden.
Det är ju inte farligt att labba lite med inställningarna men läs samtidigt av vad panelen säger. Det enda problemet är att du hamnar i en mer oekonomisk driftpunkt ju högre du måste ligga.
Ventilationen kan du nog minska lite vintertid men det ger säkert marginell verkan i det du söker.
Var den gamla anläggningen kanske avsedd för oljeeldning och byggd eller utbyggd 60-70-tal?
Då kan det vara så att du måste ligga vid högre kurvlutning eller parallellförskjutning än vanligt pga att ytan som ska ge värme ofta togs till mindre på den tiden.
Det är ju inte farligt att labba lite med inställningarna men läs samtidigt av vad panelen säger. Det enda problemet är att du hamnar i en mer oekonomisk driftpunkt ju högre du måste ligga.
Ventilationen kan du nog minska lite vintertid men det ger säkert marginell verkan i det du söker.
Hallå GK 100
Jo då systemet är ju gammalt vattenburet och oljeeldats.....från -61, har det senaste året drivits av en elpatron.....
Skall nog göra som du säger, kan ju labba och ställa upp kurvlutningen ett par tre pinnhål till....det går ju då vi är där, grejjen är om det sedan smäller till och blir riktigt kallt då vi inte är där och jag då kör med en för hög kurvlutning (med endast marginell gräns till överhettning på returvärmen)då den alltså redan ligger och strycker på värdet för överhettning........
blir det inte så att pumpen får jobba mera ju kallare det blir ute,och har jag redan en väldigt hög kurvlutning, med hög returvärme,så ökar ju risken för överhettning på returvärmen ännu mera?
Jo då systemet är ju gammalt vattenburet och oljeeldats.....från -61, har det senaste året drivits av en elpatron.....
Skall nog göra som du säger, kan ju labba och ställa upp kurvlutningen ett par tre pinnhål till....det går ju då vi är där, grejjen är om det sedan smäller till och blir riktigt kallt då vi inte är där och jag då kör med en för hög kurvlutning (med endast marginell gräns till överhettning på returvärmen)då den alltså redan ligger och strycker på värdet för överhettning........
blir det inte så att pumpen får jobba mera ju kallare det blir ute,och har jag redan en väldigt hög kurvlutning, med hög returvärme,så ökar ju risken för överhettning på returvärmen ännu mera?
Redigerat:
Nackdelen med att använda termostater och inte fast strypning på elementen är att du får olika flöden, vilket inte är det mestoptimala för en värmepump. Så skruva upp din dina termostater till helt öppna och justera sedan in din värmepump, enstaka rum kan du sedan strypa med termostat, men ännu bättre om du har fasta ventilerr på elementanslutningarna och då på utgående.
Medlem
· västra götaland
· 1 017 inlägg
Men ställer man inte in värmen med termostaten? i så fall stänger dom ju när det blir så varmt som dom är inställda till?
Då borde man ju rimligtvis ta bort dom, justera in kurvan, för att sedan sätta tillbaka dom i de rum som man vill ha svalare
Då borde man ju rimligtvis ta bort dom, justera in kurvan, för att sedan sätta tillbaka dom i de rum som man vill ha svalare
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 322 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 322 inlägg
Det här med termostater och bergvärme/värmepump finns det en ganska omfattade teori (som funkar i praktiken) kring. Utan att gå in på detaljer är kontentan att det optimala är att köra med fast strypning och utan termostater. Resultatet blir bättre ekonomi, möjligen med viss kompromiss vad gäller komfort i speciella fall. I normalfallet funkar det dock perfekt. Att ha någon enstaka termostat som stryper vissa rum vid stark solinstrålning är inte hela världen.
Fast strypning innebär att rummens relativa temperatur är fast justerad genom strypning av värmeslingorna. Därefter justeras VP så att rätt temperatur erhålls. I mitt fall med golvvärme innebär det att alla mina termostater står på max. Sedan justerades golvvärmefördelaren så att returtempen blev ungefär den samma på alla slingor. Därefter finjusterades temperaturen i varje rum genom ändring av strypningen. Det innebär att badrummen är 3-5 grader varmare och sovrummer 3-4 grader svalare än resten av huset. Detta gjordes för drygt två år sedan och sedan dess har jag aldrig rört varken termostater, strypning elle VP. Minns faktiskt inte när jag sist kollade på VP:n Temperaturen i huset är perfekt oavsett utomhus temp.
Det är idealiskt att justera VP:n när det är kallt. Knepigast att justera VP:n är det vid ca +5 till -5 grader. Nu har jag inte rört min VP på drygt två år men om jag inte kommer ihåg fel så parallellförskjuter du kurvan för att få rätt temperatur inne vid en viss specifik utetemp och sedan ändrar du kurvlutningen för att erhålla samma innetemperatur vid varierande utetemp. Kan ju vara så att jag minns fel och då är det tvärt om:blushing:.
Det kan ju vara så att din VP ger för låg framledningstemp för dina radiatorer som väl rimligen är ett högtempsystem. Det borde den som sålt systemet ha koll på. Om så är fallet kanske du inte får tillräcklig värmeeffekt ur dina radiatorer.
Nu är jag ju ingen expert på detta så jag kan ha helt fel. Själv har jag min IVT HT+ C9 eller nåt sånt, på 2.1. Pluset står förresten för högre framledningstemp än motsvarande VP utan + fick jag veta av säljaren. Inte för att jag behövde det men + kändes bra.
Fast strypning innebär att rummens relativa temperatur är fast justerad genom strypning av värmeslingorna. Därefter justeras VP så att rätt temperatur erhålls. I mitt fall med golvvärme innebär det att alla mina termostater står på max. Sedan justerades golvvärmefördelaren så att returtempen blev ungefär den samma på alla slingor. Därefter finjusterades temperaturen i varje rum genom ändring av strypningen. Det innebär att badrummen är 3-5 grader varmare och sovrummer 3-4 grader svalare än resten av huset. Detta gjordes för drygt två år sedan och sedan dess har jag aldrig rört varken termostater, strypning elle VP. Minns faktiskt inte när jag sist kollade på VP:n Temperaturen i huset är perfekt oavsett utomhus temp.
Det är idealiskt att justera VP:n när det är kallt. Knepigast att justera VP:n är det vid ca +5 till -5 grader. Nu har jag inte rört min VP på drygt två år men om jag inte kommer ihåg fel så parallellförskjuter du kurvan för att få rätt temperatur inne vid en viss specifik utetemp och sedan ändrar du kurvlutningen för att erhålla samma innetemperatur vid varierande utetemp. Kan ju vara så att jag minns fel och då är det tvärt om:blushing:.
Det kan ju vara så att din VP ger för låg framledningstemp för dina radiatorer som väl rimligen är ett högtempsystem. Det borde den som sålt systemet ha koll på. Om så är fallet kanske du inte får tillräcklig värmeeffekt ur dina radiatorer.
Nu är jag ju ingen expert på detta så jag kan ha helt fel
. Själv har jag min IVT HT+ C9 eller nåt sånt, på 2.1. Pluset står förresten för högre framledningstemp än motsvarande VP utan + fick jag veta av säljaren. Inte för att jag behövde det men + kändes bra.