Om centralen är så gammal att noll/jordskenorna inte går att separera så går det fortfarande i vissa fall att få plats med en extra skena och därmed få dem separerade. Elektriken känner säkert igen centralen så fort han får se den och vet vad som kan göras.
Centraler med jord- och nollskena som inte går att dela på brukar oftast vara ganska små så då finns det inte så mycket anledning att spara. Allt som oftast mer än fullkopplad dessutom.
//Patrik
//Patrik
Sitter och kollar på en bild från en broschyr utgiven från Elsäkerhetsverket och funderar på det du skrivit?yxis skrev:
http://www.elsakerhetsverket.se/Global/Publikationer/Installation_av_jordfelsbrytare.pdf
Jag har inte observerat den här tråden tidigare.
Bilden i första är lite otydlig. Det handlar om jag förstår rätt om att sätta jordefelsbrytare på bara en trefasgrupp. Man har alltså matat jordefelsbrytaren med en utgående grupp efter säkringarna.
Tittar man lite slarvigt så ser det ut som en inkoppling före hela centralen.
Och som sagt, i det normala fallet så är bilden från elsäkerhetsverket rätt. Man får då jfb skydd på alla grupper i centralen.
Bilden i första är lite otydlig. Det handlar om jag förstår rätt om att sätta jordefelsbrytare på bara en trefasgrupp. Man har alltså matat jordefelsbrytaren med en utgående grupp efter säkringarna.
Tittar man lite slarvigt så ser det ut som en inkoppling före hela centralen.
Och som sagt, i det normala fallet så är bilden från elsäkerhetsverket rätt. Man får då jfb skydd på alla grupper i centralen.
Det alternativet med endast en trefasgrupp kan vara rätt om det är en stor central med blandad last som inte bör dela på en jfb. Det kan handla om en tvätstuge eller badrumsrenovering där man bara vill uppfylla lagkraven på nyinstallationerna eftersom ingen vill betala för elrenovering i huset.
Att såga itu nollskenan kräver även att fasskenorna sågas av t.ex 3 x8 kan bli 3 x 4 + 3 x 4. Alltså två jfb eller en jfb + utan.marcusen skrev:
I dessa fall är det viktigt att centrlens huvudbrytatre bryter allt samt att all matning kommer i en kabel. Även dokumentationen är extra viktig.
En betydligt vanligare lösning är att flytta kritiska grupper till en automarsäkringscentral ihop med jordfelsbrytarna.
Det var mycket förvirrande bud i denna tråd, må jag säga.
Om man kikar på allra första bilden så är det inte korrekt.
Faserna är rätt ritade, men nollan in i JFB ska komma från N-skenan, inte som det är ritat PE.
Men PE ska också gå till kapslingen med JFB och där grenas ut på en liten plint till de tre grupper som JFB'n försörjer.
snaggletooth och yxis är inne på samma spår.
Jag är dock lite osäker på om man får göra denna koppling alls ifall det inte finns separat noll och jordskena i befintlig central. För då har man 3 st gruppsäkringar i befintlig central som matas ut till grupper där det inte är separat PE och N, utan PEN. Och först vid JFB kan det bli skiljd nolla och jord. Om det nu möjligen är tillåtet känns det åtminstone konstigt.
Sen är den bilden från elsäkerhetsverket hur man kopplar ifall man avser att skydda hela centralen med JFB, alla grupper, inte bara tre st säkringar som i bilden i första inlägget.
Om man kikar på allra första bilden så är det inte korrekt.
Faserna är rätt ritade, men nollan in i JFB ska komma från N-skenan, inte som det är ritat PE.
Men PE ska också gå till kapslingen med JFB och där grenas ut på en liten plint till de tre grupper som JFB'n försörjer.
snaggletooth och yxis är inne på samma spår.
Jag är dock lite osäker på om man får göra denna koppling alls ifall det inte finns separat noll och jordskena i befintlig central. För då har man 3 st gruppsäkringar i befintlig central som matas ut till grupper där det inte är separat PE och N, utan PEN. Och först vid JFB kan det bli skiljd nolla och jord. Om det nu möjligen är tillåtet känns det åtminstone konstigt.
Sen är den bilden från elsäkerhetsverket hur man kopplar ifall man avser att skydda hela centralen med JFB, alla grupper, inte bara tre st säkringar som i bilden i första inlägget.
Den bilden jag klippte in visar mycket riktigt installation av jordfelsbrytare i hela centralen.
Det intressanta är dock varifrån nollan matas in i jordfelsbrytaren, då spelar det väl ingen roll om bilden visar hela centralen eller endast en grupp?
Det intressanta är dock varifrån nollan matas in i jordfelsbrytaren, då spelar det väl ingen roll om bilden visar hela centralen eller endast en grupp?
Om jfb är placerad efter gruppsäkringarna d.v.s närmast förbrukarna gäller att nollan till jfb hämtas från nollskenan och skyddsjorden från skyddsjordsskenan. I det läget är skenorna sannolikt sammankopplade om centralen med tn-c. Har vi däremot bara har en skena så skall nolla och skyddsjord hämtas från varsinna skruvar för att erhålla högsta möjliga elsäkerhet
När det jfb på hela centralen är väldigt viktigt att veta att allt är inkopplat som tn-s efter jordfelsbrytaren, alltså inga tn-c anslutningar mot t.ex garage som hämtar sin ström i skensystemet. En grej som är viktig är att inkommande pen är ansluten jordsskenan och att man går därifrån med nollan till jfb och inte tvärtom. Innan jordfelsbrytaren kunde skyddsjordar och nollor ligga huller om buller utan att funktionen påverkades. Obs inte tillåtet men funkar elektriskt.Ladaniva skrev: