Installationskabel bakom golvlist? (230 volt)
Hej, jag hoppas att ni kan get mig goda råd. 
Kort version:
Jag vill byta golv och golvlister. De gamla golvlisterna är av metall. I de gamla listerna ligger lösa elkablar (230 volt) som går till vägguttag. Vilka golvlister kan jag använda istället? Se nedan de alternativ som jag funderar på.
Lång version:
Jag bor i en BRF-lägenhet från 1960-talet där elinstallationerna är något knepiga. Jag vet inte om det är original från byggtiden eller om det har ändrats senare. De flesta elinstallationerna är dragna i dörrfoder, taklister och golvlister. Så är det i alla lägenheter i området. Se bifogade bilder.
De gamla golvlisterna är av metall. På baksidan av golvlisten finns en kanal där två trådar går till vägguttag. Vägguttagen är seriekopplade. Jag vill ersätta dessa lister. Vilka lister kan jag använda istället?
På marknaden har jag hittat två som eventuellt kan fungera:
1. Golvlister i plast, Axxent från Byggmax: https://www.byggmax.se/sök?filter.query=axxent
2. Golvlister i MDF, Golvlisten från t ex Bygghemma: https://www.bygghemma.se/hus-och-by...kel/golvsockel-med-kanal-kanallisten/p-182739
Båda typerna verkar vara godkända för 230 volt. Golvlisterna från Bygghemma påstås vara S- och CE-märkta.
Kan jag använda någon av dessa så som de gamla var/är monterade?
Jag tänkte också ersätta de gamla kablarna med något modernare, t ex EXQ/EKK eller annat passande.
Kort version:
Jag vill byta golv och golvlister. De gamla golvlisterna är av metall. I de gamla listerna ligger lösa elkablar (230 volt) som går till vägguttag. Vilka golvlister kan jag använda istället? Se nedan de alternativ som jag funderar på.
Lång version:
Jag bor i en BRF-lägenhet från 1960-talet där elinstallationerna är något knepiga. Jag vet inte om det är original från byggtiden eller om det har ändrats senare. De flesta elinstallationerna är dragna i dörrfoder, taklister och golvlister. Så är det i alla lägenheter i området. Se bifogade bilder.
De gamla golvlisterna är av metall. På baksidan av golvlisten finns en kanal där två trådar går till vägguttag. Vägguttagen är seriekopplade. Jag vill ersätta dessa lister. Vilka lister kan jag använda istället?
På marknaden har jag hittat två som eventuellt kan fungera:
1. Golvlister i plast, Axxent från Byggmax: https://www.byggmax.se/sök?filter.query=axxent
2. Golvlister i MDF, Golvlisten från t ex Bygghemma: https://www.bygghemma.se/hus-och-by...kel/golvsockel-med-kanal-kanallisten/p-182739
Båda typerna verkar vara godkända för 230 volt. Golvlisterna från Bygghemma påstås vara S- och CE-märkta.
Kan jag använda någon av dessa så som de gamla var/är monterade?
Jag tänkte också ersätta de gamla kablarna med något modernare, t ex EXQ/EKK eller annat passande.
Redigerat:
Vanliga golvlister och snyggt klamrad EKRK är inte att förakta heller, men om du ska gå med dolda kablar så hade jag valt MDF alla dagar i veckan. Plastlister går fetbort av estetiska skäl.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 827 inlägg
Då baksidan är öppen så går FK bort som används i befintlig list. Återstår mantlad installationskabel av den typ du nämner. Därmed har listen i sig inte några "elektriska" krav på sig utan det handlar helt enkelt om dold förläggning av kabel. De enda krav jag hittar som kanallisten är CE-märkt mot är brandskydd så de slirar lite när de skriver att det handlar om "230 V".
Den fråga som är aktuell vid dold förläggning är risken för genomspikning som har diskuterats flitigt tidigare. Jag ser väl inte den risken som överhängande. Kanallisten lär leverera med en dekal att klistra på framsidan. Förläggning i lister är rent allmänt tillåtet om än ovanligt och det finns visserligen en ide med att följa den praxis som är vanlig.
Du bör även titta på det praktiska, hur det blir i hörn och anslutningar till uttag etc. Vad jag förstår får man själv såga upp hål i listen om man ska upp ur den med en kabel. Kanallisten har en lös ribba ovanpå som är enklare att hantera. En utanpåliggande EKRK skulle nog smälta in lika bra om det utförs väl.
Den fråga som är aktuell vid dold förläggning är risken för genomspikning som har diskuterats flitigt tidigare. Jag ser väl inte den risken som överhängande. Kanallisten lär leverera med en dekal att klistra på framsidan. Förläggning i lister är rent allmänt tillåtet om än ovanligt och det finns visserligen en ide med att följa den praxis som är vanlig.
Du bör även titta på det praktiska, hur det blir i hörn och anslutningar till uttag etc. Vad jag förstår får man själv såga upp hål i listen om man ska upp ur den med en kabel. Kanallisten har en lös ribba ovanpå som är enklare att hantera. En utanpåliggande EKRK skulle nog smälta in lika bra om det utförs väl.
En annan sak som kan göra livet jobbigare är om man även använt listen som kopplingsutrymme, då behöver du fundera ut en ny placering för dessa punkter och komplettera med dosor på lämpliga ställen. I detta fall är det bäst du ritar upp allt innan du börjar.
HSB-montage , var vanligt på den tiden med ekk i golvlister och dörrfoder , strömbrytare och vägguttag utvändiga , kopplingsdosor på foder med torix bakom , fullt godkänt ,
Men kan vara lite knepig vid ombyggnad att få till det bra , kablarna svåra att korsa i listen
lite trångt men går
Men kan vara lite knepig vid ombyggnad att få till det bra , kablarna svåra att korsa i listen
lite trångt men går
Tack för era svar. Då är ni eniga om att jag kan använda golvlisten i punkt 2 med avtagbar "lock"? Jag förstår att det också går att lägga utanpåliggande kabel (om man är duktig och gör det snyggt). Det får bli plan B ifall jag upptäcker någon direkt nackdel med golvlisterna.
Om det möjligen är relevant för frågeställningen så är det betongväggar på de flesta väggarna, men det finns även innerväggar av någon form av spånskiva. Alla vägguttag och strömbrytare är utvändiga. Detta är en HSB-förening så det stämmer nog att det är "HSB-montage".
Ja, det finns kopplingsdosor inmonterade i golvlisten. Se bild nedan. När en elektriker var här och gjorde en mer komplicerad manöver i badrummet så kopplade han en FK-kabel bakom en dörrfoder. Ej åtkomoligt eller synligt om inte dörrfodret tas bort. Det tyckte jag var lite konstigt. Det var dock redan kopplat så tidigare. Han kopplade om för att flytta en strömbrytare för belysning.
Kopplingsdosor?
De kopplingsdosor som påverkas tänkte jag ersätta med vanliga utanpåliggande kopplingsdosor strax ovanför golvlisten. I kopplingsdosorna tänkte jag skarva med mantlad kabel och koppla med lämpliga kopplingsklämmor. Då jag inte har för avsikt att röra elcentralen så tänkte jag skarva på lämligt ställe vid golvlisterna. Då tänker jag mig att govllisten från Golvlisten med avtagbar lock är mest lämplig då jag ju inte bygger in några kablar (enklare att ändra sen, ifall någon vill göra om allt). Dessutom tänker jag mig att den listen är säkrare. Ifall det finns ett synligt lock och vägguttag i direkt anslutning till golvlisten, så bör ju de flesta nyfikna förstå att någon kabel kan finnas där inne innan de skruvar i listen. Om det kommer med någon diskret liten dekal så klistar jag givetvis på den också.
Om det möjligen är relevant för frågeställningen så är det betongväggar på de flesta väggarna, men det finns även innerväggar av någon form av spånskiva. Alla vägguttag och strömbrytare är utvändiga. Detta är en HSB-förening så det stämmer nog att det är "HSB-montage".
Ja, det finns kopplingsdosor inmonterade i golvlisten. Se bild nedan. När en elektriker var här och gjorde en mer komplicerad manöver i badrummet så kopplade han en FK-kabel bakom en dörrfoder. Ej åtkomoligt eller synligt om inte dörrfodret tas bort. Det tyckte jag var lite konstigt. Det var dock redan kopplat så tidigare. Han kopplade om för att flytta en strömbrytare för belysning.
Kopplingsdosor?
De kopplingsdosor som påverkas tänkte jag ersätta med vanliga utanpåliggande kopplingsdosor strax ovanför golvlisten. I kopplingsdosorna tänkte jag skarva med mantlad kabel och koppla med lämpliga kopplingsklämmor. Då jag inte har för avsikt att röra elcentralen så tänkte jag skarva på lämligt ställe vid golvlisterna. Då tänker jag mig att govllisten från Golvlisten med avtagbar lock är mest lämplig då jag ju inte bygger in några kablar (enklare att ändra sen, ifall någon vill göra om allt). Dessutom tänker jag mig att den listen är säkrare. Ifall det finns ett synligt lock och vägguttag i direkt anslutning till golvlisten, så bör ju de flesta nyfikna förstå att någon kabel kan finnas där inne innan de skruvar i listen. Om det kommer med någon diskret liten dekal så klistar jag givetvis på den också.
Du kan säkert få det snyggt och prydligt med sån list. Och i flesta fall kan du nog komma undan rena dosor om du utnyttjar uttagen för det också, sätt allt kloss mot listen.
Det gamla Thorsmansystemet är som jag tycker extremt fult om det inte är väl utfört och genomtänkt. Och det kanske inte låg i linje med den tidens byggen.
Det gamla Thorsmansystemet är som jag tycker extremt fult om det inte är väl utfört och genomtänkt. Och det kanske inte låg i linje med den tidens byggen.
Gör en ritning först så det blir rätt med antal trådar och till rätt ställen, förgrena i apparater och där inte går behövs kanske dosa. Det som skrivs med EKRK stämmer rätt bra, blir egentligen snyggare normalt sett, i dessa installationer går kablar i dörrlisterna med integrerade strömbrytare så jag tror inte list är någon dum idé här.