Inkoppling personskyddsautomat
Hallå!
Har en fundering ang personkyddsautomat (PSA)?
Vad är skillnaden gentemot en vanlig jordfelsbrytare?
Agerar den säkring och jordfelsbrytare i ett eller behöver man säkring utöver PSA?
Min tro är allt i ett.
Hur kopplar jag då in en i en befintlig central?
Har en central med en extra säkringsbox där jag har plats för två st enpoliga PSA (tar ju två platser st på en skena).
Vill ha två st PSA, en för att säkra verkstadens uttag samt att jag har en poolvärmepump vars kopplingsdosa på vägen till den lyckats få fukt i sig under verandan, och då slår det ut hela huset då jag bara har en jordfelsbrytare för hela huset (hände i hällregnen som var för några veckor sen)
Tänker att PSA borde funka som failsafe och skydda huset och enbart PSA löser ut?
Hur kopplar jag in dom i så fall? Ska ”nollans” matning till PSA kopplas på jordskenan eller kan jag lägga den på nollan på centralens jordfelsbrytare ingående nolla innan den går vidare till centralens vanliga säkringar?
Sett trådar här men blev inte klok på det riktigt.
Hjälp önskas från en som vet lite bättre 😁
Tack på förhand!
Tuggarn
Har en fundering ang personkyddsautomat (PSA)?
Vad är skillnaden gentemot en vanlig jordfelsbrytare?
Agerar den säkring och jordfelsbrytare i ett eller behöver man säkring utöver PSA?
Min tro är allt i ett.
Hur kopplar jag då in en i en befintlig central?
Har en central med en extra säkringsbox där jag har plats för två st enpoliga PSA (tar ju två platser st på en skena).
Vill ha två st PSA, en för att säkra verkstadens uttag samt att jag har en poolvärmepump vars kopplingsdosa på vägen till den lyckats få fukt i sig under verandan, och då slår det ut hela huset då jag bara har en jordfelsbrytare för hela huset (hände i hällregnen som var för några veckor sen)
Tänker att PSA borde funka som failsafe och skydda huset och enbart PSA löser ut?
Hur kopplar jag in dom i så fall? Ska ”nollans” matning till PSA kopplas på jordskenan eller kan jag lägga den på nollan på centralens jordfelsbrytare ingående nolla innan den går vidare till centralens vanliga säkringar?
Sett trådar här men blev inte klok på det riktigt.
Hjälp önskas från en som vet lite bättre 😁
Tack på förhand!
Tuggarn
Redigerat:
Välkommen till forumet!
Detta är inte ett lämpligt nybörjarprojekt. Du måste ha förståelse för hur en central är uppbyggd innan du ger dig på detta. Du måste också ha förståelse för och helst erfarenhet av att koppla i en central.
Principiellt är det busenkelt. En PSA är mycket riktigt en jordfelsbrytare och en säkring i ett. Du kopplar fas till lämplig fas innan befintlig JFB samt nolla till lämplig nolla eller PEN innan befintlig JFB. Skyddsjord tar du ut från PEN- eller PE-skena. Exakt vad som utgör ett lämpligt ställe att koppla in sig på beror på hur just din central ser ut. Med vad man kopplar in sig beror också på.
Jordfelsbrytare efter varandra spelar ingen större roll ur säkerhetssynpunkt (om de är rätt kopplade) men det finns ingen garanti för vilken (eller vilka) som löser vid fel om inte någon är av fördröjd typ (vilket du inte har i en normal villainstallation).
Om du vill ha mer tips är bilder att rekommendera. Troligen blir rekommendationen i alla fall att du ska kontakta elektriker för att få detta inkopplat men du kan ju få lite mer kött på benen. Grejen här är lite att "måste du fråga så kan du inte göra det själv"... Det är på ytan kontraintuitivt men du måste verkligen förstå vad du gör och om du verkligen förstår så behöver du inte ställa frågan på det sättet som du gör.
Detta är inte ett lämpligt nybörjarprojekt. Du måste ha förståelse för hur en central är uppbyggd innan du ger dig på detta. Du måste också ha förståelse för och helst erfarenhet av att koppla i en central.
Principiellt är det busenkelt. En PSA är mycket riktigt en jordfelsbrytare och en säkring i ett. Du kopplar fas till lämplig fas innan befintlig JFB samt nolla till lämplig nolla eller PEN innan befintlig JFB. Skyddsjord tar du ut från PEN- eller PE-skena. Exakt vad som utgör ett lämpligt ställe att koppla in sig på beror på hur just din central ser ut. Med vad man kopplar in sig beror också på.
Jordfelsbrytare efter varandra spelar ingen större roll ur säkerhetssynpunkt (om de är rätt kopplade) men det finns ingen garanti för vilken (eller vilka) som löser vid fel om inte någon är av fördröjd typ (vilket du inte har i en normal villainstallation).
Om du vill ha mer tips är bilder att rekommendera. Troligen blir rekommendationen i alla fall att du ska kontakta elektriker för att få detta inkopplat men du kan ju få lite mer kött på benen. Grejen här är lite att "måste du fråga så kan du inte göra det själv"... Det är på ytan kontraintuitivt men du måste verkligen förstå vad du gör och om du verkligen förstår så behöver du inte ställa frågan på det sättet som du gör.
Det går att koppa rätt rejält fel, och det kan bli väldigt farligt. Så jag skulle råda dig att låta en elektriker göra jobbet.
Principen är att du matar PSA med fas som inte har gått igenom husets jordfelsbrytare. Och du kopplar även nolla/neutral till PSA som inte har passerat husets jordfelsbrytare. Och sedan kopplar man lastens fas och nolla på utgången från din PSA;
Men det gäller att man har järnkoll på att det blir rätt. Kopplar du fel så kan du i värsta fall få flytande nolla, med stor risk att huset brinner ned (på allvar!), eller om du har tur bara att allt elektriskt i huset förstörs (du får 400V i uttagen)..
Principen är att du matar PSA med fas som inte har gått igenom husets jordfelsbrytare. Och du kopplar även nolla/neutral till PSA som inte har passerat husets jordfelsbrytare. Och sedan kopplar man lastens fas och nolla på utgången från din PSA;
Men det gäller att man har järnkoll på att det blir rätt. Kopplar du fel så kan du i värsta fall få flytande nolla, med stor risk att huset brinner ned (på allvar!), eller om du har tur bara att allt elektriskt i huset förstörs (du får 400V i uttagen)..
Hallå och tack för svar!tommib skrev:
Vet att det är dumt men att få tag i en elektriker är lite tajt så här i semestertider.
Känner att jag vill få det säkert då jag själv ska på semester. Dumt om hela huset går när man är borta.
Tror mig ju veta vart jordfelet för värmen till poolen är, den säkringen samt jordfelsbrytaren som slår ut tillsammans dessutom. Fick ju bort läckan i dosan men fick inte bytt den då det var tajt gjort och jag inte ville klippa gamla torx. Då blir det ännu kortare.
Så silikon som gällde för att täta. Hoppas det håller.
Är gammal elektriker sen skolan men bytte snabbt inriktning till nätverk och sen blev det annat.
Med jordfelsbrytare vet jag ju att om man skulle bygga ut en central att dom ska vara sina egna, faller ju naturligt, en per central samt dela på matningen. Alltid på nolla/PEN innan jordfelsbrytare.Men när jag pillade el fanns inte PSA varianterna. Funderade på om dom ev fungerade lite annorlunda då teknik ändå går framåt. Så kände att jag behövde lite uppfräschning och här på detta forum var det lite olika bud med olika ritningar i olika trådar.Så kände jag behövde kolla grunden för hur det ligger till med en PSA.
Men enkelt summerat. Den ska vara sin egna före centralens jordfelsbrytare?
Tack för ditt svar förresten
Hej det är rätt dom ska "ligga före" här kommer länk till 1-modul personskyddsautomater.T TuggarnGBG skrev:
https://www.elbutik.se/product.html...FpILdiYnjZ78Y05-vTLOAzG7x3T5dvAAaAg6UEALw_wcB
Felet borde åtgärdas i första hand med dosan. Där har man misslyckats med val av material och placering av detta.
Om du har vana av att arbeta i centralen så skulle jag rekommendera att du lägger ur den gruppen som gör att JFB löser ut i första hand. Det är som avh67f skriver där felet är och det måste åtgärdas. Därefter kan man titta på installation av PSA.
Det är inte nödvändigtvis så att man har en JFB per central, det går utmärkt att ha flera i en modern normcentral. I en äldre diazedcentral är det pyssligare men det går där också om man verkligen vill. Jag skulle gå så långt att säga att det numera är rekommenderat med minst två JFB i en central, en för riskgrupper (uteel osv) och en för viktiga saker, med övrig el uppdelat mellan dem.
Jag kan inte annat än att fortsätta rekommendera kontakt med en elfirma med den information som finns nu.
Det är inte nödvändigtvis så att man har en JFB per central, det går utmärkt att ha flera i en modern normcentral. I en äldre diazedcentral är det pyssligare men det går där också om man verkligen vill. Jag skulle gå så långt att säga att det numera är rekommenderat med minst två JFB i en central, en för riskgrupper (uteel osv) och en för viktiga saker, med övrig el uppdelat mellan dem.
Jag kan inte annat än att fortsätta rekommendera kontakt med en elfirma med den information som finns nu.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 826 inlägg
Ska och ska, det är då den fyller en funktion. Två JFBer efter varandra ger "dubbelt" personskydd men tappar selektiviteten mellan dem. Det är ingen skillnad på JFB och PSA i det avseendet, eller i något avseende ang inkopplingen.T TuggarnGBG skrev:
Ang inkopplingen så beror det i första hand på hur centralen är matad
TN-S: Ta nollan från inkommande N, vanligen från ingången på befintlig JFB om det inte finns en separat N-plint.
TN-C: Ta nollan från PEN-plinten.
Jag kan tycka att om man svarar här att TS ska ringa elektriker så är det väl för att man själv inte kan förklara hur man ska koppla in den.
Det i sin tur visar väl att man inte borde svarat
. Ts fråga är ju hur man kopplar, inget annat.
Att koppla in en JFB och en PSA är ju ingen raketvetenskap för en elektriker och att förklara borde vara lätt för densamme.
Det som vanliga noggranna hemmafixare kan få problem med är ju oftast detaljer som t.ex. vilken storlek på kabel, vilken plint man använder etc.
Ett litet kopplingsschema eller en bild på en modern central är ju allt en Newbie behöver.
Njaaa, nu framgick det ju inte förrän efter några inlägg att TS har viss "elektrikerhistoria", inte total nybörjare. Men vi har exempel här på forumet också där det blivit rejält fel vid efterhandsinkoppling av jordfelsbrytare.
Man MÅSTE förstå hur den skall kopplas in och fungera. Inte bara "koppla brun tråd till plinten A". Det är först när man förstår hur det fungerar som man kan kontrollera att man kopplat rätt innan man slår på strömmen igen. Och man behöver förstå vad som kan bli fel, och konsekvenserna av det. Och då räcker det inte att följa någon instruktion i stil med "blåa tråden till plinten med alla de andra blåa".
Nu är väl iofs inkoppling av PSA lite mindre riskabel än att koppla in en jordfelsbrytare för hela centralen, lite färre farliga fallgropar.
Man MÅSTE förstå hur den skall kopplas in och fungera. Inte bara "koppla brun tråd till plinten A". Det är först när man förstår hur det fungerar som man kan kontrollera att man kopplat rätt innan man slår på strömmen igen. Och man behöver förstå vad som kan bli fel, och konsekvenserna av det. Och då räcker det inte att följa någon instruktion i stil med "blåa tråden till plinten med alla de andra blåa".
Nu är väl iofs inkoppling av PSA lite mindre riskabel än att koppla in en jordfelsbrytare för hela centralen, lite färre farliga fallgropar.
Nu är det ju 9 månader sedan som TS frågade och har inte heller varit aktiv på forumt sen dess.Indianchief38 skrev:
Gissar att det löste sig. Kan också vara någon här som registrerade ett nytt konto för att kunna fråga "anonymt" om något som inte är helt ok att göra som vem som helst.
Det jag menar är att han kommer att göra det själv oavsett vad alla småpåvar tycker.
då är det bättre att vi hjälper honom så att han inte gör fel.
dvs det han frågade efter.
Om nån mot förmodan drar "man får inte koppla själv"-kortet finns det annat som de flesta blundar för.
t.ex. man får ju inte köra för fort och det kan man också dö av.
då är det bättre att vi hjälper honom så att han inte gör fel.
dvs det han frågade efter.
Om nån mot förmodan drar "man får inte koppla själv"-kortet finns det annat som de flesta blundar för.
t.ex. man får ju inte köra för fort och det kan man också dö av.
Det är lite en fråga om inställning. Om man har en frågeställare som visar att hen är intresserad av att lyssna på råd och vill få det korrekt så är jag den första att hjälpa till, även med denna typ av fråga. Här uppfattade jag inte det som fallet. Då rekommenderar jag hellre kontakt med elfirma.
Det faktum att TS uppgav sig vara gammal elektriker var snarast graverande, inte någon fördel i mitt tycke.
Du kanske skulle läsa lite fler trådar i elforumet innan du drar den där slutsatsen...
Det är inte de höga hastigheterna som är farliga, utan de snabba stoppen🤣, men kör man tex. in i en bergvägg i 10 km/h är chansen stor att man klarar sig. Kör man däremot i 110 km/h in i samma bergvägg är risken betydligt större att man avlider.D Dilato skrev:
Så i detta exempel har farten en avgörande betydelse🙂