Hur sjutton får man en seriös offert nuförtiden?

[Freddy_kruger]

HEM2121, det är absolut ett alternativ! Sen är det ju viktigt med själva hantverksvalet! Och framförallt t ömsesidig tillit och kommunikation...

 

[Freddy_kruger]

Ibland tycks inte folk ha förståelse för att hantverkare oxå ska leva och tjäna pengar på det dem gör!
Om jag genom att vara snabb och effektiv kan tjäna mer än en normal timpenning så vill jag kunna göra det oxå.
Att bara köra löpande ger ingen möjlighet till att tjäna extra jämfört med den slöe och oorganiserade hantverkaren.

Försvarar absolut inte oseriösa påslag, eller ocker som förekommer i branschen, men vill tjäna på min yrkesskicklighet!

 

[Modigs]

Det man måste tänka på är att när hantverkaren har lämnat bygget så kanske han köper in material slänger sopor eller fakturerar ens jobb. Det blir timmar det med som man måste betala.

 

[Bertil Wagner]

Hur undviker man att bli blåst igen?

Offerter innehåller ju en timkostnad samt en beräknad byggtid. Man lockas att fästa vikt vid timpriset men har ju som lekman svårt att värdera beräknad tid för projektet. Hur lång tid tar det att fixa ett badrum eller måla om ett hus? Offerter bygger ju på jämförelser, men när alla överskattar tiden lika mycket är det ju otroligt svårt att genomskåda för kunden. Sist vi fixade ett badrum hade vi 5 offerter som var rätt lika, vid tog en uniefär i mitten av prisspektrumet. Timpriset var bra. Där stod "projektet beräknas omfatta 30 dagar" vilket jag läste som att det skulle vara klart inom 1 månad. Vet att många fixar badrum på ca 10 dagar. Jobbet utfördes på 9 dagar där en ensam gubbe jobbade ett par timmar om dagen, rivarna var 2 första dagen och kaklarna 2 de sista. Underleverantören sade innan de gick att de debiterade 60 timmar för jobbet för allt arbete. På räkningen vi fick stod det 277,5 timmar, 30*8 h + 37,5 timmar för extra arbete, allt utfört på 9 dagar. 7 veckor heltid! Det skrämmande här är att alla offerterna hade uppskattad tid i samma härad.

Är det inte bättre att köpa en billig webkamera att ha i hallen så man kan se hur de kommer och går och sedan betala per timme med rimligt tillägg för transporter osv, då har man iaf något att diskutera omkring. Skrivningen ovan är enligt firman ett fast pris som inte går att diskutera, hur lång tid arbetet tog i verkligheten är enligt dem helt ointressant. Det rimliga timpriset blir ju inte så rimligt när man får betala varje timme minst 4 gånger.

Nu skall vi måla om huset med en hel del träarbete inkluderat och det är ju otroligt svårt att uppskatta tidssmässigt.

Hur skall man göra?

Det är ett lotteri. Men man kan inte ha kakan och samtidigt äta den. Hantverkaren måste ha marginal för oförutsett och det får man betala för. Skulle han räkna fel får man inte i heller komma med tilläggs debitering för då skulle du också klaga. Vissa jobb är svårt att gissa hur lång tid ett jobb tar i tid.

 

[Bertil Wagner]

Timpenningen beror ju på hur effektiv hantverkare man får tag på...

Timpening beror på kostnader!!!

 

[Bertil Wagner]

Precis. Men det är ju det jag menar med att ts tycker det är svårt att få tag på en vettig offert. Och det har det blivit sen rot kom in i bilden.
Det är ju det som är problemet idag att alla lämnar ett fastpris. Med många timmar
Tex
Arbetskostnad 24000
Mtrl kostnad 6000

I själva verket är det 15000 /15000 kanske.

Och du antar att så fort man blir hantverkare ljuger man!!! Om man filmar någon utan att berätta är minst lika oseriöst som kund och olagligt.

 

[Bertil Wagner]

Tror många missar även att när det kommer två gubbar så är det dubbla timkostnader där du som kund blir debiterad.

De får väl halv lön om man är två???

 

[HEM2121]

De får väl halv lön om man är två???

Helt rätt, hälften av dubbel lön.

 

[Bertil Wagner]

Helt rätt, hälften av dubbel lön.

Jaha när du jobbar och får hjälp då går du ner till halv lön?

 

[Mikael_L]

Hmmm...
(X * 2) / 2 = X ...

 

[Mikael_L]

Timpening beror på kostnader!!!

Nej!


(Förutom att du verkar missförstått vad Freddy_kruger menade )

 

[ljo002]

Det jag reagerade på är den enorma differensen mellan underfirman som när de gick sade att jobbet tagit 60 timmar, och tiden på offerten som var 277,5 timmar. Visst, rivarna var 2 och kaklarna 2 men de jobbade aldrig en hel dag. De andra dagarna jobbade en gubbe ett par timmar ensam. Hur man än räknar blir det svårt att få in timmarna på de 9 dagar någon kom överhuvudtaget. 4 man måste jobba 8 timmar om dagen för att det ska gå ihop. Är det rimligt att 4 man jobbar 7-16 i 2 veckor med ett litet badrum? Jag tycker det är fel om det är så att det är marknadspriset för ett jobb som styr, då fungerar inte konkurrensen och offertförfarandet är ett skuggspel. Det är också orimligt att man som kund skall veta hur lång tid ett jobb kommer att ta, trist att man inte kan lita på proffessionen. Det verkar som att man med fast pris är garanterad att bli blåst, om man med blåst menar att man betalar för hantverkare som till största delen är någon helt annanstans och jobbar. Tror som sagt att man kör 4 badrum samtidigt, men tar heltid för alla parallellt.

 

[HEM2121]

Jaha när du jobbar och får hjälp då går du ner till halv lön?[/QUOTE

Där missförstod du. Refererade till tidigare inlägg. Dubbel lön delat med 2=1.

 

[Freddy_kruger]

Det jag reagerade på är den enorma differensen mellan underfirman som när de gick sade att jobbet tagit 60 timmar, och tiden på offerten som var 277,5 timmar. Visst, rivarna var 2 och kaklarna 2 men de jobbade aldrig en hel dag. De andra dagarna jobbade en gubbe ett par timmar ensam. Hur man än räknar blir det svårt att få in timmarna på de 9 dagar någon kom överhuvudtaget. 4 man måste jobba 8 timmar om dagen för att det ska gå ihop. Är det rimligt att 4 man jobbar 7-16 i 2 veckor med ett litet badrum? Jag tycker det är fel om det är så att det är marknadspriset för ett jobb som styr, då fungerar inte konkurrensen och offertförfarandet är ett skuggspel. Det är också orimligt att man som kund skall veta hur lång tid ett jobb kommer att ta, trist att man inte kan lita på proffessionen. Det verkar som att man med fast pris är garanterad att bli blåst, om man med blåst menar att man betalar för hantverkare som till största delen är någon helt annanstans och jobbar. Tror som sagt att man kör 4 badrum samtidigt, men tar heltid för alla parallellt.

Va det ett fast pris du hade fått? För är det fastpris så spelar timmarna ingen roll, du betalar samma oavsett om det tar en man en vecka eller tio man tio veckor.
Är det ett löpande pris så är det inte ok...

 

[HEM2121]

Om man sätter sig ner och pratar och delar upp arbetet i delposter och försöker uppskatta arbetstimmar. T.ex rivning x antal timmar, spackling och målning x antal timmar, x antal timmar uppsättning och sågning av skivmaterial, x antal timmar för våtrumstätskiktet, x antal timmar för kakling och fogning, x antaltimmar för värmegolv, x antal timmar för uppsättning av inredningen i badrummet, x antal timmar för städning och bortforsling av skräp, kanske hittar man timmar som man kan göra själv, tex rivning, bortforsling av skräp osv. Då får man en klarare bild av tidsåtgången. Sen får det ju inte bli som hos en bekant, 12 kvadratmeter, det kommer 3 man, 2 som skruvar golvskivor och 1 som sågar, vilket betydde att 1 man stod och tittade på, mest hela tiden. Så man får även titta på antalet hantverkare som arbetar samtidigt på en begränsad yta, vad som är rimligt utan att de springer ivägen för varandra.