Hur mycket används snickerimaskiner?
Hallå!
Jag är i starten och ska ta över och driva vidare (försöka) ett snickeri, som mestadels jobbar med furuprojekt.
Ägaren har ganska mycket maskiner idag som egentligen inte verkar användas speciellt mycket enligt dom som jobbar där: som 2x sinkfräs, tapp/slitsmaskin, tappmaskin, 3x bordsfräsar, stämborrmaskin, överfräs (med fräshuvudet ovanför bordet) sen rikthyvel, planhyvel, svarv, stor bandslip, putsmaskiner, klyvsåg, sånt man Behöver.
Min känsla är att det är för mycket maskiner, (flödet i verkstaden blir ganska dåligt)som egentligen man kan ersättas med bra överhandsfräsar och mallar/jiggar.
det finns heller inte något riktigt arbetsbord/yta att vara på, en större justersåg hade varit bra samt en riktig bänk för att kapa material. Som jag tycker hade varit självklart.
Vad tycker Ni andra som verkstäder? Låter det som overkill eller känns det rimligt? Hur arbetar ni?
//Robert
Jag är i starten och ska ta över och driva vidare (försöka) ett snickeri, som mestadels jobbar med furuprojekt.
Ägaren har ganska mycket maskiner idag som egentligen inte verkar användas speciellt mycket enligt dom som jobbar där: som 2x sinkfräs, tapp/slitsmaskin, tappmaskin, 3x bordsfräsar, stämborrmaskin, överfräs (med fräshuvudet ovanför bordet) sen rikthyvel, planhyvel, svarv, stor bandslip, putsmaskiner, klyvsåg, sånt man Behöver.
Min känsla är att det är för mycket maskiner, (flödet i verkstaden blir ganska dåligt)som egentligen man kan ersättas med bra överhandsfräsar och mallar/jiggar.
det finns heller inte något riktigt arbetsbord/yta att vara på, en större justersåg hade varit bra samt en riktig bänk för att kapa material. Som jag tycker hade varit självklart.
Vad tycker Ni andra som verkstäder? Låter det som overkill eller känns det rimligt? Hur arbetar ni?
//Robert
Jag har inget snickeri (bara en hobbyverkstad) så är kanske diskvalificerad från att svara.R Robbanersson skrev:
Men vad menar du med furujobb? Man kan bygga hus i furu, eller hela möbler, eller små knopphyllor
I princip allt går att lösa med jiggar/handverktyg/små maskiner. Men det är sällan det är effektivare än att köra med riktiga maskiner..
Det är möbel/finsnickeri kanske jag borde förtydligat.
Så klart dom är effektiva, men om dom bara används några enstaka ggr/år och istället mest tar plats, så att idag blir den maskin som inte används just nu avlastningsyta och man får flytta runt material mest hela tiden.
Jag gillar effektivitet
Så klart dom är effektiva, men om dom bara används några enstaka ggr/år och istället mest tar plats, så att idag blir den maskin som inte används just nu avlastningsyta och man får flytta runt material mest hela tiden.
Jag gillar effektivitet
Sällar mig till @Frustrator och inleder med att jag har ett litet privatsnickeri i ett före detta garage men jag har haft förmånen att praktisera på ett finsnickeri med kapacitet att göra vad som helst.
Många av maskinerna (alla?) som du räknade upp finns där och de används mest hela tiden. Vissa löser specifika problem på ett elegant och effektivt sätt och är värdefulla därför.
Det jag funderar på är hur många det är som jobbar på snickeriet och varför maskinerna inte utnyttjas? Vad har personalen för kompetens och erfarenhet; behärskar de maskinerna?
Har ni rätt typ av uppdrag utifrån er maskinella kapacitet och är ni i rätt lokal?
Att det saknas avlastningsytor och arbetsbänkar skapar naturligtvis problem och ett sätt att lösa detta kan ju vara att göra sig av med de dubletter som finns i maskinparken men sedan avvakta och följa utvecklingen. Jag antar att du som ny ägare har tankar om att utveckla snickeriet på olika sätt — det kan ju visa sig att de här klassiska maskinerna ändå erbjuder det mest effektiva och tidsbesparande sättet att få saker gjorda.
Jag vet inte exakt vad ni gör men om det är ett tradtionellt snickeri är det förmodligen både stort och smått, enstaka till flera och även många.
Jag har varit med och fräst ett antal hundra meter allmogesocklar i vertikalfräs med matarverk; det tog sin lilla tid och är inget jag skulle vilja göra i ett vanligt fräsbord. Så fort det blir någon form av serietillverkning är snickerimaskinerna värdefulla.
Mina tio cents men det finns andra här som garanterat har bättre koll än jag.
//Ronnie
Många av maskinerna (alla?) som du räknade upp finns där och de används mest hela tiden. Vissa löser specifika problem på ett elegant och effektivt sätt och är värdefulla därför.
Det jag funderar på är hur många det är som jobbar på snickeriet och varför maskinerna inte utnyttjas? Vad har personalen för kompetens och erfarenhet; behärskar de maskinerna?
Har ni rätt typ av uppdrag utifrån er maskinella kapacitet och är ni i rätt lokal?
Att det saknas avlastningsytor och arbetsbänkar skapar naturligtvis problem och ett sätt att lösa detta kan ju vara att göra sig av med de dubletter som finns i maskinparken men sedan avvakta och följa utvecklingen. Jag antar att du som ny ägare har tankar om att utveckla snickeriet på olika sätt — det kan ju visa sig att de här klassiska maskinerna ändå erbjuder det mest effektiva och tidsbesparande sättet att få saker gjorda.
Jag vet inte exakt vad ni gör men om det är ett tradtionellt snickeri är det förmodligen både stort och smått, enstaka till flera och även många.
Jag har varit med och fräst ett antal hundra meter allmogesocklar i vertikalfräs med matarverk; det tog sin lilla tid och är inget jag skulle vilja göra i ett vanligt fräsbord. Så fort det blir någon form av serietillverkning är snickerimaskinerna värdefulla.
Mina tio cents men det finns andra här som garanterat har bättre koll än jag.
//Ronnie
Ett bra sätt att få info om hur det är i praktiken på ett halvlitet snickeri är enkelt. Skriv en massa otrevligheter och personangrepp. Då kommer säkert någon att anmäla och moderatorn har precis den kunskap och erfarenhet som söks här.
Jag tror som andra att det som styr är antalet som jobbar och därmed hur trångt det är, och vilken typ av jobb som drar in pengarna. Bygger man stolar på löpande band är väl bandsåg, mallfräsning, tappmaskin och stämborr behov/flöde (gubbgissar jag), medan de som bygger måttanpassade bardiskar har större behov av att hantera skivor och plats för större limningar.
Tar du över hela verksamheten med kunder, personal och allt eller skulle du köpa loss prylarna och börja själv?
Jag tror som andra att det som styr är antalet som jobbar och därmed hur trångt det är, och vilken typ av jobb som drar in pengarna. Bygger man stolar på löpande band är väl bandsåg, mallfräsning, tappmaskin och stämborr behov/flöde (gubbgissar jag), medan de som bygger måttanpassade bardiskar har större behov av att hantera skivor och plats för större limningar.
Tar du över hela verksamheten med kunder, personal och allt eller skulle du köpa loss prylarna och börja själv?
Allt beror på vad man tillverkar. Vill du begränsa dig själv till ett fåtal enkla produkter av skivmaterial skall du göra som du säger.R Robbanersson skrev:
Vill du kunna åta dig alla de där specialuppdragen som det går att ta en hygglig timpenning för då skall det vara både många och stora maskiner.
Rikt- och planhyvel måste man ha. Ju större och kraftigare ju bättre. Annars är man totalt begränsad till färdighyvlade mått och virkeskvaliteter och då blir det inga specialanpassade produkter. Dessutom blir materialkostnaderna vansinniga.
Om du inte är specialiserad på fönster i uddamått så räcker det med två vertikalfräsar. En med glidbord att fräsa tappar på och en utan. Ju större maskiner ju bättre.
En sinkmaskin bör också räcka. Den används så pass sällan att jag inte kan tänka mig vad man skulle vinna på att ha två. Om man inte är specialiserad på till exempel köksinredningar i helträ i specialmått.
Stämborrmaskin eller långhålsborrmaskin måste man ha. Det ena eller det andra. Annars blir det inga djupa tapphål och väldigt mycket tid som går åt till att bygga fräsjiggar.
Svarven går ytterst sällan men om man är utan inser man att den behövdes. Fast den bara går några timmar i året räddar den vanligen ett projekt från katastrof varje gång. Plus att man behöver den då handtagen går sönder på huggjärnen och skruvtvingarna.
Skaffar du en riktigt kraftig justersåg till exempel Altendorf F45 eller motsvarande så kan det gå bra utan klyvsåg.
Långbandsputsen sparar mycket tid jämfört med att stå och gnaga med någon handhållen slipmaskin. Det beror helt på vad man snickrar men om det skall slipas behöver du en långbandsputs.
Bandsågen är en problemlösare. Inte riktigt bra på någonting men räddar en ur många knipor som annars hade en halv dag att ordna upp med yxa och handsåg.
Så säger jag som snickrar på deltid.
Det är förmågan att producera vad som helst som gör att man får de luckrativa uppdragen. Det där överhandsfräs-baserade snickrandet som många nyborjare tror att de kan hålla på med är i grunden väldigt smalt och begränsat. I dag finns pengarna i fasta inredningar och trappor och portar och räcken och allt möjligt som behövs till nybyggen och renoveringar men inte finns att köpas som standarvara. Det är få som får några pengar ur möbler.
Redigerat:
Nejnej. Man åkallar honom bäst genom att vara fullständigt off topicAlfredo skrev:
Det går inte riktigt att svara på din fråga utan att veta mer. Vad ni ska tillverka. Vilka volymer. Vilka kvalitetskrav. Hur många ni är, hur mkt plats ni har. Om ni tillverka i serier eller enstycks special.
Det låter lite som att du själv inte kan momenten? I så fall är mitt tips att sitta lugnt i båten och lära dig mer först, kan säkert vara enklare att ta beslut sen.
Generellt görs nog många moment enklare, snabbare och med bättre precision i en större stationär maskin än med handöverfräs. Men det är en lite förenklad sanning, inte mer, den stämmer inte alltid.
Och det kan definitivt vara så att man har för mycket maskiner och för lite plats, vilket leder till förlust i effektivitet. Då kan det vara bra att göra av med en maskin (eller bygga ut) och de gångerna man saknar den får man arbeta runt det och resten av tiden spar man tid på att vara med effektiv.
Jag hade pratat med de som jobbar där idag. Risken är såklart att du får en massa svar av typen: "Såhär har vi alltid gjort så det är bra" och det är ju aldrig till hjälp. Men med lite tur kan du istället lära dig en massa. Hade jag jobbat där hade jag personligen gärna velat var en del i förändringsprocessen inte få färdiga lösningar serverade uppifrån, det brukar sällan bli bra.
Men som sagt, kom tillbaka med mer info så kan du nog får mer hjälp.
Det låter lite som att du själv inte kan momenten? I så fall är mitt tips att sitta lugnt i båten och lära dig mer först, kan säkert vara enklare att ta beslut sen.
Generellt görs nog många moment enklare, snabbare och med bättre precision i en större stationär maskin än med handöverfräs. Men det är en lite förenklad sanning, inte mer, den stämmer inte alltid.
Och det kan definitivt vara så att man har för mycket maskiner och för lite plats, vilket leder till förlust i effektivitet. Då kan det vara bra att göra av med en maskin (eller bygga ut) och de gångerna man saknar den får man arbeta runt det och resten av tiden spar man tid på att vara med effektiv.
Jag hade pratat med de som jobbar där idag. Risken är såklart att du får en massa svar av typen: "Såhär har vi alltid gjort så det är bra" och det är ju aldrig till hjälp. Men med lite tur kan du istället lära dig en massa. Hade jag jobbat där hade jag personligen gärna velat var en del i förändringsprocessen inte få färdiga lösningar serverade uppifrån, det brukar sällan bli bra.
Men som sagt, kom tillbaka med mer info så kan du nog får mer hjälp.
Massa fula ordDaniel_N skrev:
Hur stor är lokalen?
Det går inte att ställa ett par maskiner i en klump in mot väggen ett tag? Då ser du om du saknar dem, eller tycker du vinner mer av den ökade ytan..
Karrock
Renoverare
· Västra Götaland
· 1 056 inlägg
Karrock
Renoverare
- Västra Götaland
- 1 056 inlägg
Finns truck och (möjlighet till) pallställ kan man ställa undan ett par maskiner och möblera om övriga glesare. Funkar det inte så går det återställa. En flexyta som flera maskiner då turas om på. Då kan man per gång fråga sig: Är volymen stor nog för att motivera ett par timmar uppställ av hyllmaskinen, eller löses det snabbare med handverktyg?
Jag är ny i branschen, jag kommer är byggnadsnickare, så jag förlitar mig på dom tre som arbetar där idag (deltid) och på ägaren när han har tid och orkar (ålder och sjukdom) så jag pratar med dom om vad dom tycker redan.
Det har varit lite så ”att vi har gjort såhär” och det har funkat. men dom vill absolut ändra en hel del och vi har fri händer att göra hur/vad vi vill. Men det kostar också
Jag stressar absolut inte utan vill bara ha tips och ideer från andra
Jag tycker bara det ska bli kul, lite av dröm som går i uppfyllelse.
Jag ska bara vara med och lära och betala fakturor och löner till en start
Bygga ut är vi redan inne på. Iaf ett ordentligt utrymme för materiell
Produktion har varit mycket våningssängar (större serier emellanåt) fönsterbrädor, smygar, platsbyggd möbler/ garderober, trappor. Men även fönster, dörrar, karmar, bord, bänkar osv
Så ganska mycket skivmaterial och hantering med det
Det har varit lite så ”att vi har gjort såhär” och det har funkat. men dom vill absolut ändra en hel del och vi har fri händer att göra hur/vad vi vill. Men det kostar också
Jag stressar absolut inte utan vill bara ha tips och ideer från andra
Jag tycker bara det ska bli kul, lite av dröm som går i uppfyllelse.
Jag ska bara vara med och lära och betala fakturor och löner till en start
Bygga ut är vi redan inne på. Iaf ett ordentligt utrymme för materiell
Produktion har varit mycket våningssängar (större serier emellanåt) fönsterbrädor, smygar, platsbyggd möbler/ garderober, trappor. Men även fönster, dörrar, karmar, bord, bänkar osv
Så ganska mycket skivmaterial och hantering med det
Redigerat:
Jag har varit inne på att ev. Ställa vissa på typ maskinskridskor så kan man bara rulla undan dom när dom inte behövs.
Att personalen är med och utformar är a och o. Jag har absolut inte svar eller lösningar utan det måste fungera för alla när man är fler som är på samma ställe. Skillnad om det bara var jag.
Att personalen är med och utformar är a och o. Jag har absolut inte svar eller lösningar utan det måste fungera för alla när man är fler som är på samma ställe. Skillnad om det bara var jag.