Hur kan privatpersoner hitta och anlita kvalificerade hantverkare.
Jag hoppas och tror att många skulle ha nytta av allmän förståelse på mänsklig basis om hur dagens marknad ser ut och hur det ändå kan vara möjligt att hitta duktiga hantverkare med goda avsikter.
De senaste decennierna har marknaden förändrats mer än de flesta förstår. Jag har sett hela resan. När jag började med snickeri var jag inställd på att antingen vara anställd eller ha ett mindre eget företag som jobbar åt enskilda konsumenter med bygg och inredningssnickerier. Förändringar på marknaden har gjort båda mina ursprungliga planer naiva.
Vill inte tråka ut alla med mångordiga förklaringar. Går direkt till hur jag uppfattar situationen på dagens marknad.
Några grova generaliseringar.
Först anställnig.
Kvalificerat duktiga hantverkare är inte anställda på produktionsnivå!
Det beror på att dagens arbetsstyrka på snickerier till den största delen består av outbildade snickare som lärt sig vad de gör på plats. Om man som utbildad och avancerad snickare väljer att tacka nej till en arbetsledande roll så får man ingen löneutveckling. Eftersom man kommer göra de svåraste grejerna hela tiden så får man färre grejer ur händerna. Bosse Bildoktorfällan... Det leder till att man antingen rättar in sig i ledet och slutar bry sig. Blir med andra ord okvalificerad. Eller att man säger upp sig och hittar andra former för arbete. Jag själv och alla andra riktigt duktiga hantverkare jag känner är frilans om de inte är chefer.
Jobba åt enskild konsument.
Styrdokument som ABS gör det omöjligt att ge fast pris till enskillda om man inte vill vara oseriöst dyr. Mycket enklare att jobba år företag där reglerna är enkla och logiska.
Allmän misstro på fler nivåer än jag här kan redovisa gör det obehagligt som hantverkare att ens få en förfrågan från en enskild konsument.
Dessa båda saker kan vara relaterade.
Så... Vi står alltså med en marknad där den mest kvalificerade arbetskraften är fria företagare som kan ta uppdrag ifrån vem som helst. Vi har enskillda konsumenter som verkligen behöver hjälp men som gång på gång går in i rena bluffar.
Trådens ändamål är att visa hur kommunikationen kan fås att fungera. Det kommer naturligtvis bli exempel på saker som inte fungerat. Inte i avsikt att gnälla utan för att kunna lära sig vad som gått fel.
Mvh Findus
De senaste decennierna har marknaden förändrats mer än de flesta förstår. Jag har sett hela resan. När jag började med snickeri var jag inställd på att antingen vara anställd eller ha ett mindre eget företag som jobbar åt enskilda konsumenter med bygg och inredningssnickerier. Förändringar på marknaden har gjort båda mina ursprungliga planer naiva.
Vill inte tråka ut alla med mångordiga förklaringar. Går direkt till hur jag uppfattar situationen på dagens marknad.
Några grova generaliseringar.
Först anställnig.
Kvalificerat duktiga hantverkare är inte anställda på produktionsnivå!
Det beror på att dagens arbetsstyrka på snickerier till den största delen består av outbildade snickare som lärt sig vad de gör på plats. Om man som utbildad och avancerad snickare väljer att tacka nej till en arbetsledande roll så får man ingen löneutveckling. Eftersom man kommer göra de svåraste grejerna hela tiden så får man färre grejer ur händerna. Bosse Bildoktorfällan... Det leder till att man antingen rättar in sig i ledet och slutar bry sig. Blir med andra ord okvalificerad. Eller att man säger upp sig och hittar andra former för arbete. Jag själv och alla andra riktigt duktiga hantverkare jag känner är frilans om de inte är chefer.
Jobba åt enskild konsument.
Styrdokument som ABS gör det omöjligt att ge fast pris till enskillda om man inte vill vara oseriöst dyr. Mycket enklare att jobba år företag där reglerna är enkla och logiska.
Allmän misstro på fler nivåer än jag här kan redovisa gör det obehagligt som hantverkare att ens få en förfrågan från en enskild konsument.
Dessa båda saker kan vara relaterade.
Så... Vi står alltså med en marknad där den mest kvalificerade arbetskraften är fria företagare som kan ta uppdrag ifrån vem som helst. Vi har enskillda konsumenter som verkligen behöver hjälp men som gång på gång går in i rena bluffar.
Trådens ändamål är att visa hur kommunikationen kan fås att fungera. Det kommer naturligtvis bli exempel på saker som inte fungerat. Inte i avsikt att gnälla utan för att kunna lära sig vad som gått fel.
Mvh Findus
Börjar själv med en fallstudie.
Förra hösten blev jag kontaktad ang ett golv. En person som fått mitt namn från en kund hade problem.
Hus i Attefallsstorlek på plintar. Möss i golvet som levt där ett tag. Hade börjat lukta så han hade rivit upp lite och pratat med försäkringsbolaget. Ville att jag skulle komma och titta.
Huset låg efter en av vägarna som jag kan använda för hemresan så jag sade.
Ok. Går det bra i eftermiddag. Sågs på kvällen. Var förstås lite annat att titta på. Kom hem nästan två timmar senare.
Oisolerad timmerstomme. Bjälklag i ram innanför stockarna. Badrum i ett hörn. Kamin med modulskorsten. Diagnos. Riv badrummet. Häng upp skorsten och bär ut kaminen. Riv upp hela golvet. Lägg om hela trossbotten. Gör om gör rätt. Mössen har kommit in av en orsak. Ny isolering. Gamla golvet går att lägga tbx men är skräpgran och saknar historisk och estetiskt värde. Lägga nytt rekommenderas. Får förstås lägga om avlopp och vatten. Men det är lika bra då befintligt är dåligt hempul. Regla om badrumsväggen. Anlita någon annan än mig till tätskikt då jag saknar certifikat. Tag in en elektriker för återmontering av el. Måla upp och flytta in.
Är inte det att ta i. Går det inte att fixa golvet bara... Jodå. Men det är ingen mening. Möss som tagit sig in har varit överallt. Vill du bli av med möss och lukt så måste hela trossbotten fixas. All isolering måste bytas. Dessutom tar det lika lång tid att försöka lappa ett golv som att lägga nytt i hela huset.
Jag har en lucka nu som kanske sträcker sig en månad fram i tiden (gjorde kamin till båten under den tiden) vill du ha hjälp så gör jag gärna vad jag kan. 500kr i timmen plus 15% tillägg på material och hjälpmedel som jag skaffar hit. Har inga synpunkter på om du föredrar att skaffa grejer själv eller på om du vill göra delar av jobbet själv. Tvärtom rekommenderar jag det. Det är viktigt för alla att förstå sitt hus. Det bästa sättet att lära sig är att arbeta med det.
Oki. Det låter bra. Jag skall riva själv. Kan du hjälpa mig med trossbotten nästa vecka. Det låter svårt att få det så tätt som behövs.
Så här långt har inget hänt. Så... Jag har ett halvt uppdrag om assistans med ett moment. Inget avtal ännu.
Hemma skriver jag ut ett hantverksavtal och fyller i vad jag kan. Ingen hantverkare med självbevarelsedrift börjar jobba åt en obekant privatperson utan ett avtal som sätter gränser. Lägger i en mapp i bilen. Har också rivningsverktyg, några bockar och mina verktygslådor i bilen. Bara för att vara förberedd. På måndagmorgonen tar jag vägen förbi huset när jag kör t snick. Byggherren jobbar hemifrån så jag vet att han är på plats. Lite diskret kliver jag in och knackar på och frågar hur det gått med rivningen. Jodå. Lite till var rivet. En vattenskada hade kommit fram förutom det andra. Den hade försäkringsagenten som hade varit och tittat pekat ut. Därmed var det tveksamt om försäkringen skulle stå för skadedjursangreppet eller för vattenskadan. Så var står vi nu. Jag kan riva klart resten och mäta upp material t ny tross så driver vi projektet framåt. Nja... innan försäkringsbolaget sagt sitt är det bäst att avvakta.
Så jag kör vidare t snick och uträttar vad jag kan där. Sedan hem igen.
Veckan efter gör jag samma resa. Dyker upp förberedd på måndagmorgonen och rekar igen. Samma sak ungefär. Vi har förstås haft en del txt-kontakt också. På kvällen får jag ett txt-meddelande att han hör av sig när försäkringsbolaget sagt sitt. Där står vi fortfarande. Ring inte mig. Jag ringer er. Det känner jag igen. I min värld betyder det att någon är för konflikträdd för att säga nej rakt på och hellre låter saker rinna ut i sand.
Jag har lagt kanske fem timmar på tre kundbesök. Kan inte debitera någonting. För vilken gång i ordningen har jag ingen aning om.
Det tragiska är att byggherren verkligen behövde hjälp. Det är på kommunikativ nivå hinderna fanns. Antagandet att en girig typ skall lura på honom onödiga kostnader skrämmer. Jag å min sida försöker säga så enkelt jag kan vad som är enklast och därmed billigast.
Kanske blev det en tråd i Byggahus om en ohederlig hantverkare som lurade någon att riva upp sitt golv och sedan vägrar höra av sig. Vad vet jag. Jag läser inte allt...
Mvh Findus
Förra hösten blev jag kontaktad ang ett golv. En person som fått mitt namn från en kund hade problem.
Hus i Attefallsstorlek på plintar. Möss i golvet som levt där ett tag. Hade börjat lukta så han hade rivit upp lite och pratat med försäkringsbolaget. Ville att jag skulle komma och titta.
Huset låg efter en av vägarna som jag kan använda för hemresan så jag sade.
Ok. Går det bra i eftermiddag. Sågs på kvällen. Var förstås lite annat att titta på. Kom hem nästan två timmar senare.
Oisolerad timmerstomme. Bjälklag i ram innanför stockarna. Badrum i ett hörn. Kamin med modulskorsten. Diagnos. Riv badrummet. Häng upp skorsten och bär ut kaminen. Riv upp hela golvet. Lägg om hela trossbotten. Gör om gör rätt. Mössen har kommit in av en orsak. Ny isolering. Gamla golvet går att lägga tbx men är skräpgran och saknar historisk och estetiskt värde. Lägga nytt rekommenderas. Får förstås lägga om avlopp och vatten. Men det är lika bra då befintligt är dåligt hempul. Regla om badrumsväggen. Anlita någon annan än mig till tätskikt då jag saknar certifikat. Tag in en elektriker för återmontering av el. Måla upp och flytta in.
Är inte det att ta i. Går det inte att fixa golvet bara... Jodå. Men det är ingen mening. Möss som tagit sig in har varit överallt. Vill du bli av med möss och lukt så måste hela trossbotten fixas. All isolering måste bytas. Dessutom tar det lika lång tid att försöka lappa ett golv som att lägga nytt i hela huset.
Jag har en lucka nu som kanske sträcker sig en månad fram i tiden (gjorde kamin till båten under den tiden) vill du ha hjälp så gör jag gärna vad jag kan. 500kr i timmen plus 15% tillägg på material och hjälpmedel som jag skaffar hit. Har inga synpunkter på om du föredrar att skaffa grejer själv eller på om du vill göra delar av jobbet själv. Tvärtom rekommenderar jag det. Det är viktigt för alla att förstå sitt hus. Det bästa sättet att lära sig är att arbeta med det.
Oki. Det låter bra. Jag skall riva själv. Kan du hjälpa mig med trossbotten nästa vecka. Det låter svårt att få det så tätt som behövs.
Så här långt har inget hänt. Så... Jag har ett halvt uppdrag om assistans med ett moment. Inget avtal ännu.
Hemma skriver jag ut ett hantverksavtal och fyller i vad jag kan. Ingen hantverkare med självbevarelsedrift börjar jobba åt en obekant privatperson utan ett avtal som sätter gränser. Lägger i en mapp i bilen. Har också rivningsverktyg, några bockar och mina verktygslådor i bilen. Bara för att vara förberedd. På måndagmorgonen tar jag vägen förbi huset när jag kör t snick. Byggherren jobbar hemifrån så jag vet att han är på plats. Lite diskret kliver jag in och knackar på och frågar hur det gått med rivningen. Jodå. Lite till var rivet. En vattenskada hade kommit fram förutom det andra. Den hade försäkringsagenten som hade varit och tittat pekat ut. Därmed var det tveksamt om försäkringen skulle stå för skadedjursangreppet eller för vattenskadan. Så var står vi nu. Jag kan riva klart resten och mäta upp material t ny tross så driver vi projektet framåt. Nja... innan försäkringsbolaget sagt sitt är det bäst att avvakta.
Så jag kör vidare t snick och uträttar vad jag kan där. Sedan hem igen.
Veckan efter gör jag samma resa. Dyker upp förberedd på måndagmorgonen och rekar igen. Samma sak ungefär. Vi har förstås haft en del txt-kontakt också. På kvällen får jag ett txt-meddelande att han hör av sig när försäkringsbolaget sagt sitt. Där står vi fortfarande. Ring inte mig. Jag ringer er. Det känner jag igen. I min värld betyder det att någon är för konflikträdd för att säga nej rakt på och hellre låter saker rinna ut i sand.
Jag har lagt kanske fem timmar på tre kundbesök. Kan inte debitera någonting. För vilken gång i ordningen har jag ingen aning om.
Det tragiska är att byggherren verkligen behövde hjälp. Det är på kommunikativ nivå hinderna fanns. Antagandet att en girig typ skall lura på honom onödiga kostnader skrämmer. Jag å min sida försöker säga så enkelt jag kan vad som är enklast och därmed billigast.
Kanske blev det en tråd i Byggahus om en ohederlig hantverkare som lurade någon att riva upp sitt golv och sedan vägrar höra av sig. Vad vet jag. Jag läser inte allt...
Mvh Findus
Det som jag tycker är svårt är att vi hamnat i ett läge där ingen litar på någon. Man pratar med någon som verkar seriös, men kan de verkligen göra jobbet? Själv har jag råkat ut för att jag pratar med någon som agerar ansikte utåt och sedan när jobbet ska utföras så kommer det helt andra personer. I vissa fall får man intrycket av att dessa är den billigaste arbetskraft de fått tag på och de gör inte jobbet som de ska: en gång fick jag påpeka att de satt några lampknappar (belysningsströmställare alltså) på fel håll. Eftersom killen som kom till mig inte förstod vare sig svenska eller engelska så fick jag ringa ansiktet som kom och gjorde jobbet själv. Sedan skickade han en faktura som hade 250% påslag på priset och för material som inte alls var det jag hade velat ha – jag hade angivit exakta artikelnummer. Till slut orkade jag inte bråka om det utan lovade mig själv att jag ska tala om för alla som letar en elektriker att undvika just det namnet.
Anlitar helst samma person om och om igen. Hade en byggman här förra året som sa att han inte är bäst på något men kan göra det mesta. Okej, klart och tydligt. Vi gör vårt bästa (han är en sådan som är okej med att man hjälper till eller gör lite själv) och är vi inte säkra så gör vi som doktorerna gör: vi kollar på nätet och frågar om råd. Känner också till ett snickeri i Järna som fixade en omöjlig grej skitsnyggt och de lär vara mitt första alternativ om vi behöver bygga en möbel.
Nu har vi problemet att vi vill renovera men vet inte vem man vågar lita på. Hur skulle du hitta en seriös byggfirma?
Anlitar helst samma person om och om igen. Hade en byggman här förra året som sa att han inte är bäst på något men kan göra det mesta. Okej, klart och tydligt. Vi gör vårt bästa (han är en sådan som är okej med att man hjälper till eller gör lite själv) och är vi inte säkra så gör vi som doktorerna gör: vi kollar på nätet och frågar om råd. Känner också till ett snickeri i Järna som fixade en omöjlig grej skitsnyggt och de lär vara mitt första alternativ om vi behöver bygga en möbel.
Nu har vi problemet att vi vill renovera men vet inte vem man vågar lita på. Hur skulle du hitta en seriös byggfirma?
Tack för inspel från beställarsidan.
Det är just sådant som jag vill diskutera. Hur skulle jag hitta bra hantverkare? Den frågan är inte rättvis.
Jag har jobbat med hus och hantverk. Jag har också alltid varit hjälpsam. Det gör att jag har kontakter som mer än gärna vill ge mig hjälp tillbaka. Jag har en omättlig önskan att förstå det jag ser. Därför har jag väldigt mycket kunskap och kan nästan alltid avgöra om jag blir förd bakom ljuset av någon som försöker lura på mig något. Så råd jag ger utifrån min situation kan få följa.
Kan beskriva hur jag skulle göra
Skulle jag bygga i dag använder jag delad entreprenad och bara löpande räkning. Därmed så har jag själv alltid full kontroll och också fullt ansvar. Visar det sig att någon inte fungerar så slutar jag anlita dem. Visar det sig att jag själv varit dum i huvudet så är jag inte bunden att genomföra idiotier enligt bindande kontrakt. Låter det enkelt... nej, tror inte det heller.
Låt mig istället svara på frågor om hur jag som hantverkare reagerar på olika förhandlingsförsök och vad jag ser som positivt och negativt. Vad gör mig intresserad av ett jobb och var går gränsen där jag kliver iväg.
Mvh Findus
Det är just sådant som jag vill diskutera. Hur skulle jag hitta bra hantverkare? Den frågan är inte rättvis.
Jag har jobbat med hus och hantverk. Jag har också alltid varit hjälpsam. Det gör att jag har kontakter som mer än gärna vill ge mig hjälp tillbaka. Jag har en omättlig önskan att förstå det jag ser. Därför har jag väldigt mycket kunskap och kan nästan alltid avgöra om jag blir förd bakom ljuset av någon som försöker lura på mig något. Så råd jag ger utifrån min situation kan få följa.
Kan beskriva hur jag skulle göra
Skulle jag bygga i dag använder jag delad entreprenad och bara löpande räkning. Därmed så har jag själv alltid full kontroll och också fullt ansvar. Visar det sig att någon inte fungerar så slutar jag anlita dem. Visar det sig att jag själv varit dum i huvudet så är jag inte bunden att genomföra idiotier enligt bindande kontrakt. Låter det enkelt... nej, tror inte det heller.
Låt mig istället svara på frågor om hur jag som hantverkare reagerar på olika förhandlingsförsök och vad jag ser som positivt och negativt. Vad gör mig intresserad av ett jobb och var går gränsen där jag kliver iväg.
Mvh Findus
Lite av en fallstudie med något som fungerar. Din hantlangare verkar okej enligt vad du skriver. Har du kompetensen kan du ta på dig mer av ansvaret och låta killen hjälpa dig hur mycket som helst. Om du litar på honom som person kan du föreslå privatanställning. I och med att det inte längre är en såld tjänst och när resultatet används av dig personligen så är inte jobbet momspliktigt längre. De 20 procenten kan du ge killen högre lön för. Eller ta en del av det om du själv vill ha en riskpremie. För min del skulle jag nog tyvärr kliva iväg om en beställare försökte hyra in mig för lön och behålla hela vinsten själv. Men det beror på att jag kan räkna...halper skrev:
Snickeriet i Järna verkar du ha haft goda erfarenheter av. Om du frågar på vettigt sätt kanske de går att övertyga om att det är en god ide att renovera åt dig. Om så. Några råd.
Ritningar och beskrivning av uppdraget.
Tag fram dina egna underlag. Eller om du vill att de hjälper dig med det. Erbjud dig att betala för att de gör dina underlag. Det är allt för vanligt med otydliga förfrågningar. Som proffs får man ofta höra att med exklusiv kunskap borde vi kunna avgöra vad frågan betyder ändå. Sanningen är att det är kunden, och bara kunden som vet vad hen vill ha. Innan avtal måste det finnas dokument som tydligt beskriver uppdraget. Har inte kunden ett underlag så måste hantverkaren skriva ett själv innan det går att komma överens. Det är ett jobb att skapa ett underlag. Numera kliver jag iväg när jag får otydliga frågor där det är underförstått att de förväntar sig gratis underlag ifrån mig. Det har förstås hänt att jag blivit lurad många gånger att ställa upp och några gånger har det resulterat i jobb. Men flera gånger har de inte hört av sig igen när de fått min offert med underlag. Om jobbet gått till någon annan har jag inte alltid fått veta. Bara att jag jobbat gratis... igen.
Tro på vad de säger.
När du nu går till en bevisligt skicklig hantverkare som gänget i Järna. Argumentera då inte för att de skall göra allt på det sätt som du själv skulle gjort det. Som proffs är det tröttsamt att kämpa för att få använda det man faktiskt kan. Kunder som har specifika krav på när var hur som uppenbart inte är realistiska får mig att... kliva iväg.
Förvänta dig att det kan verka dyrt på offertstadiet.
Erfarna kvalificerat duktiga hantverkare räknar in saker som de erfarenhetsmässigt vet att de behöver göra. Därmed kommer deras erbjudande, om de ger ett fast pris, verka dyrt jämfört med de killar som beskrevs i början på ditt inlägg. Kontrollera vad som ingår innan du försöker förhandla. De gånger jag blivit jämförd med banditer har jag... tadaa... klivit ivääg.
Börjar kännas som om jag upprepar mig... men håll tillgodo så här långt.
Mvh Findus
Jag tycker det svåra är att få tag på någon som är vettig. Min erfarenhet är att duktiga hantverkare har mycket jobb och får mer jobb genom rekommendationer från tidigare kunder. Men jag som inte har rötter i stan och mest känner personer som bor i lägenheter har lite svårt att fråga runt. Söker jag efter hantverkare online känns det som det finns många minor att gå på, speciellt om man skulle använda såna där tjänster som man skickar in offertförfrågningar till.
Det slutar med att jag gör det mesta själv med hjälp av händiga släktingar även om jag egentligen inte vill göra det själv. För jag hittar ingen vettig hantverkare.
I ett fall där jag skulle göra om ett duschrum i källaren så hade jag tur. Hittade ett lokalt företag som mest verkade rikta sig mot företag och större fastigheter, men de hade en lucka på tre fyra veckor med kort varsel. De ville göra betydligt mer än jag tänkt på, billa upp golvet och byta golvbrunn var inget jag tänkte på från början. Visst blev det dyrare än jag tänkt men offerten var seriös och tydligt specificerad så jag sade "kör". Är väldigt nöjd med resultatet så ångar inget.
I ett annat fall ville jag byta ut våra radiatorer för vattenburen värme. Fick till slut tag på en kille som kom ut och tittade på det. Han verkade kompetent och kom med ett par bra tips. Han fick ändå inte jobbet för offerten var väldigt dyr. Jag hade inget emot arbetskostnaden som verkade rimlig. Men jag insåg direkt att materialpriset var ca 100% över vad jag själv kunde köpa det för i butik, inklusive moms. Nu verkade han inte villig att lämna offert på enbart jobbet, så jag valde att lägga tiden och göra det själv istället. Var egentligen inget svårt jobb, men jag anlitar hellre någon för att slippa lägga tiden om jag hittar någon.
Det slutar med att jag gör det mesta själv med hjälp av händiga släktingar även om jag egentligen inte vill göra det själv. För jag hittar ingen vettig hantverkare.
I ett fall där jag skulle göra om ett duschrum i källaren så hade jag tur. Hittade ett lokalt företag som mest verkade rikta sig mot företag och större fastigheter, men de hade en lucka på tre fyra veckor med kort varsel. De ville göra betydligt mer än jag tänkt på, billa upp golvet och byta golvbrunn var inget jag tänkte på från början. Visst blev det dyrare än jag tänkt men offerten var seriös och tydligt specificerad så jag sade "kör". Är väldigt nöjd med resultatet så ångar inget.
I ett annat fall ville jag byta ut våra radiatorer för vattenburen värme. Fick till slut tag på en kille som kom ut och tittade på det. Han verkade kompetent och kom med ett par bra tips. Han fick ändå inte jobbet för offerten var väldigt dyr. Jag hade inget emot arbetskostnaden som verkade rimlig. Men jag insåg direkt att materialpriset var ca 100% över vad jag själv kunde köpa det för i butik, inklusive moms. Nu verkade han inte villig att lämna offert på enbart jobbet, så jag valde att lägga tiden och göra det själv istället. Var egentligen inget svårt jobb, men jag anlitar hellre någon för att slippa lägga tiden om jag hittar någon.
Låt mig säga något om debitering och affärsmodell.
Jag vet att det är mycket högre pris normalt. 500 inkl moms är 400 innan moms. Gissar att det är svårt att hitta en rörkrökare eller byggnadssnickare under 650 ink moms. För att få ut en lön på 30000 i månaden för 400 så behöver jag sälja ungefär 1500 timmar på ett år. Skulle jag debitera 650(520+moms) så räcker det med 1150 timmar. I båda exemplen räknar jag med 150000 i övriga kostnader.
Nu jobbar jag normalt inte mot privatpersoner. Jag jobbar mot företag. Då gäller andra priser. En montör som är enskild firma kan inte få 520 av företag någonstans. Det är låglönekonkurrens på den marknaden. Smärtgränsen ligger under 400. Är du exceptionell så kan du få bättre betalda uppdrag men bara om det är kris. Önskas långsiktiga relationer där dina kundföretag aktivt letar jobb åt dig så bör priset ligga på montörsnivå. Att en företagskund försöker hålla en bra underleverantör sysselsatt är inget ovanligt. Det handlar om att hålla guldkalven sysselsatt så att hen inte plötsligt är för upptagen för att ta emot jobb. I mitt fall så betyder det att min dörrspecialistkund ger mig uppdrag att tillverka entrepartier som skall levereras om ett halvår eller längre fram i tiden.
Fördelen med det är förstås att kunna ägna sig åt det man vill och slippa hålla på och jaga uppdrag. Har inga problem att få ihop 125 debiterbara timmar i månaden. Om jag istället prisat ut mig så skulle jag ägna mycket mer tid åt att åka runt och fixa jobb. Då är det mer ansträngande att få ihop 95 debiterbara timmar per månad.
Nåväl... mer än 90% av min årsomsättning är till företag. Privatjobben är till gamla kunder (numera vänner) som anlitat mig i årtionden. Inga säljinsatser ligger bakom något av de uppdrag jag hade förra året.
Av rent moraliska skäl klår jag inte mina privatbeställare på mer pengar än jag tar ut av företagen. Därför lågt timpris. Jag hade ju kunnat ha en annan taxa för nya bestållare. Men... och det är ett stort men. Skall jag ta ett uppdrag från en okänd person. Då vill jag åtminstone kunna tro att det här är en människa som jag vill ha som vän. Om jag då rånar mina klienter från början är det mindre troligt att jag är värdig. Det blir i så fall en destruktiv relation med eviga förhandlingar. Föredrar att ingen som känner mig ens funderar på om jag försöker göra smarta affärer och tjäna extrapengar på dem.
Det gränsar till det jag hoppas att den här tråden skall kunna visa. Att det vettigaste sättet att bemöta en medmänniska som råkar vara hantverkare är att de kan bli vänner. Att vi kan vara på samma sida. Att den springande punkten är att upphandling av kvalificerade tjänster är mycket mera att bygga en relation än att lura till sig mesta möjliga för minst pengar.
Mvh Findus
Jag vet att det är mycket högre pris normalt. 500 inkl moms är 400 innan moms. Gissar att det är svårt att hitta en rörkrökare eller byggnadssnickare under 650 ink moms. För att få ut en lön på 30000 i månaden för 400 så behöver jag sälja ungefär 1500 timmar på ett år. Skulle jag debitera 650(520+moms) så räcker det med 1150 timmar. I båda exemplen räknar jag med 150000 i övriga kostnader.
Nu jobbar jag normalt inte mot privatpersoner. Jag jobbar mot företag. Då gäller andra priser. En montör som är enskild firma kan inte få 520 av företag någonstans. Det är låglönekonkurrens på den marknaden. Smärtgränsen ligger under 400. Är du exceptionell så kan du få bättre betalda uppdrag men bara om det är kris. Önskas långsiktiga relationer där dina kundföretag aktivt letar jobb åt dig så bör priset ligga på montörsnivå. Att en företagskund försöker hålla en bra underleverantör sysselsatt är inget ovanligt. Det handlar om att hålla guldkalven sysselsatt så att hen inte plötsligt är för upptagen för att ta emot jobb. I mitt fall så betyder det att min dörrspecialistkund ger mig uppdrag att tillverka entrepartier som skall levereras om ett halvår eller längre fram i tiden.
Fördelen med det är förstås att kunna ägna sig åt det man vill och slippa hålla på och jaga uppdrag. Har inga problem att få ihop 125 debiterbara timmar i månaden. Om jag istället prisat ut mig så skulle jag ägna mycket mer tid åt att åka runt och fixa jobb. Då är det mer ansträngande att få ihop 95 debiterbara timmar per månad.
Nåväl... mer än 90% av min årsomsättning är till företag. Privatjobben är till gamla kunder (numera vänner) som anlitat mig i årtionden. Inga säljinsatser ligger bakom något av de uppdrag jag hade förra året.
Av rent moraliska skäl klår jag inte mina privatbeställare på mer pengar än jag tar ut av företagen. Därför lågt timpris. Jag hade ju kunnat ha en annan taxa för nya bestållare. Men... och det är ett stort men. Skall jag ta ett uppdrag från en okänd person. Då vill jag åtminstone kunna tro att det här är en människa som jag vill ha som vän. Om jag då rånar mina klienter från början är det mindre troligt att jag är värdig. Det blir i så fall en destruktiv relation med eviga förhandlingar. Föredrar att ingen som känner mig ens funderar på om jag försöker göra smarta affärer och tjäna extrapengar på dem.
Det gränsar till det jag hoppas att den här tråden skall kunna visa. Att det vettigaste sättet att bemöta en medmänniska som råkar vara hantverkare är att de kan bli vänner. Att vi kan vara på samma sida. Att den springande punkten är att upphandling av kvalificerade tjänster är mycket mera att bygga en relation än att lura till sig mesta möjliga för minst pengar.
Mvh Findus
Redigerat:
Jag tycker topic är lite missvisande: Tråden borde heta "Varför privatpersoner inte kan hitta och anlita kvalificerade hantverkare" 
Jag önskar att vi alla hade en Findus i telefonboken.
Jag önskar att vi alla hade en Findus i telefonboken.
Ja jag vet fortfarande inte hur jag ska hitta kvalificerade hantverkare. Låter jättetrevlig att bli kompis med en, men de rör sig inte i samma kretsar som jag. Kanske får utveckla Tinder motsvarighet för hantverkare eller nått i den stilen.
Vänd på det.
Jag som hantverkare har tillräckligt att göra. Vad skulle få mig att vilja hjälpa dig eller vad är det i ditt projekt som skulle få mig att vilja vara den tredje entrprenören att ägna en hel helg på en offert och sedan gräla om priset på varje enskilld detalj?
Visst... Allt som trumpetats ut i årtionden om hur konsumenten har alla rättigheter och hur en upphandling skall gardera mot att bli lurad är viktigt. Det finns banditer därute. Problemet är att metoderna som är rekommenderade för att kommunicera med skurkar tänder av hederliga och genuint välmenande proffs. Konsekvensen av det är att bara få erbjudanden från rövare. De med erfarenhet och välvilja har redan lämnat processen när de sett tecknen.
Finns det andra hantverkare här som har det här bekymret? Bekymmer föresten... jag lägger ju min tid på sådant som uppskattas och leder till fler bra jobb. Det är köparna som äger problemet.
Mvh Findus
PS. Angående Sweet dreams. Kom och tänka på den videon vid minnet av ett annat tillfälle då jag hjälpt en klient med möss. Låg en vecka på rygg under en krypgrund och drog ner all isolering för att sedan, underifrån, isolera om och göra en ny heltäckande trossbotten utan ett minsta hål. Försök själv att jobba med 40cm luft upp till det som skall fästas. Mhh... DS.
Jag som hantverkare har tillräckligt att göra. Vad skulle få mig att vilja hjälpa dig eller vad är det i ditt projekt som skulle få mig att vilja vara den tredje entrprenören att ägna en hel helg på en offert och sedan gräla om priset på varje enskilld detalj?
Visst... Allt som trumpetats ut i årtionden om hur konsumenten har alla rättigheter och hur en upphandling skall gardera mot att bli lurad är viktigt. Det finns banditer därute. Problemet är att metoderna som är rekommenderade för att kommunicera med skurkar tänder av hederliga och genuint välmenande proffs. Konsekvensen av det är att bara få erbjudanden från rövare. De med erfarenhet och välvilja har redan lämnat processen när de sett tecknen.
Finns det andra hantverkare här som har det här bekymret? Bekymmer föresten... jag lägger ju min tid på sådant som uppskattas och leder till fler bra jobb. Det är köparna som äger problemet.
Trådnamnet är fortfarande rätt. Tanken är inte att peka finger utan att med något litet steg i rätt riktning få marknaden mer mänsklig så att det blir möjligt med positiva matchningar.K Klabbarparn skrev:Tråden borde heta "Varför privatpersoner inte kan hitta och anlita kvalificerade hantverkare"
Mvh Findus
PS. Angående Sweet dreams. Kom och tänka på den videon vid minnet av ett annat tillfälle då jag hjälpt en klient med möss. Låg en vecka på rygg under en krypgrund och drog ner all isolering för att sedan, underifrån, isolera om och göra en ny heltäckande trossbotten utan ett minsta hål. Försök själv att jobba med 40cm luft upp till det som skall fästas. Mhh... DS.
Redigerat:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 870 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 870 inlägg
Tror den heter Offerta.A Anaii skrev:
Offerta och liknande tjänster är bara en samlingsplats där hantverkare sitter och scannar efter enkla byten och snabba pengar. Knappast ett sätt att hitta seriösa hantverkare.
Ungefär som att säga att ”viköperdinbil.se” är det bästa stället att sälja sin bil..
Ungefär som att säga att ”viköperdinbil.se” är det bästa stället att sälja sin bil..
Och häri ligger kruxet.
1) Kvalificerade hantverkare har tillräckligt att göra.
2) Komplicerade och vilseledande prismodeller med listpriser, rabatter och påslag så man aldrig vet vad man faktiskt betalar. Vilket gör att man som konsument måste vara på tårna för att inte bli lurad av de mindre välmenande. Och eftersom det antagligen endast är de mindre välmenande du får kontakt med eftersom de kvalificerade och välmenande redan har tillräckligt att göra så blir det ännu viktigare.
I min bransch ligger timpriset för en konsult ofta på 1000-1500kr/h. Ibland mer om det är korta uppdrag eller specialkompetens som efterfrågas. Oftast upphandlas x antal timmar och det är faktiskt arbetade timmar vi pratar om då. Ibland är det löpande men då får man lämna ett tidsestimat som man saltar så det blir en övre gräns på vad det kommer kosta.
