Hur bestrida fakturor/hantverkare som fakturerar för ej överenskommen/avtalad tid?
Hej
Har en renovering som havererat. Liten 1.5a där jag själv skrapat rent alla ytskikt och snickerier samt rivit ut köket. De skulle komma in och köra ytskikt i förhall, hall och kök. Samt montera kök samt att ytterligare en finsnickare bygger lådor och luckor till IKEA köket. Ingen raketforskning. Firman i fråga har total-entreprenad.
Börjar med den korta versionen då jag inte vet om det blir något rättsligt och att det då är dumt att skriva detaljer här. Så den korta versionen är att det offererats 140 000.- för målning av snickerier och övriga ytskikt. Sen ytterligare 19 500.- för att måla de tillverkade luckorna och lådor i kök. Utöver det 30 000.- + 7 000.- i materialkostnad för dessa målerijobb.
Jag har från dag 1 sagt i tele och text att jag vill ha löpande avstämning så vi vet hur vi ligger till mot offert. Vi har haft flertalet kris-möten där man lovar förbättring. Men nu utan någon uppdatering den senaste tiden, trots att jag bett om det flertalet gånger, så har de med de fakturor som kom häromdagen nu fakturerat för 404 timmar och 242 400.- bara för målarnas arbetstid och prognosen är att det är runt 61 200.- kvar i arbete. Alltså totalt 303 600 för något som offererats som 159 500.-.
Projektet har varit kantat med strul från dag ett och jag borde dragit i handbromsen för länge sen. Vid senaste uppdateringen jag faktiskt fick i februari, efter ett krismöte, så var det 3 veckor effektiv tid kvar. Med jobb som gjorts sedan dess och det som prognostiseras vara kvar så blir dessa 3 veckor nu istället 7 veckor. Trots att jag bett om uppdatering under dessa veckor så har jag inte fått någon förrän faktura på detta kom. Så förutom allt annat strul som kostat mig så är detta 96 000.- som faktureras utan att jag haft någon chans att bromsa eller stoppa.
Jag känner att detta är orimligt på så många plan. Vad har man som kund för skydd och rättigheter här? Jag kan ju bestrida fakturorna till företaget men baserat på dagens diskussion och tidigare diskussioner kommer jag inte komma någonstans med bara med det.
Kan man ta in en opartisk besiktningsman som kontrollerar utfört jobb och ställer det i relation till fakturor? Eller ska man koppla in en jurist? Har man ens någon chans att komma någonstans? Ja, hur fasen kan man ta detta vidare?
Jag har väldigt bra “bevisläge” på alla turer som varit och över vad som sagts och skrivits. Kan skriva en bok om allt strul som varit här så detta är väldigt förenklat och nedkortat.
Stort tack på förhand
Har en renovering som havererat. Liten 1.5a där jag själv skrapat rent alla ytskikt och snickerier samt rivit ut köket. De skulle komma in och köra ytskikt i förhall, hall och kök. Samt montera kök samt att ytterligare en finsnickare bygger lådor och luckor till IKEA köket. Ingen raketforskning. Firman i fråga har total-entreprenad.
Börjar med den korta versionen då jag inte vet om det blir något rättsligt och att det då är dumt att skriva detaljer här. Så den korta versionen är att det offererats 140 000.- för målning av snickerier och övriga ytskikt. Sen ytterligare 19 500.- för att måla de tillverkade luckorna och lådor i kök. Utöver det 30 000.- + 7 000.- i materialkostnad för dessa målerijobb.
Jag har från dag 1 sagt i tele och text att jag vill ha löpande avstämning så vi vet hur vi ligger till mot offert. Vi har haft flertalet kris-möten där man lovar förbättring. Men nu utan någon uppdatering den senaste tiden, trots att jag bett om det flertalet gånger, så har de med de fakturor som kom häromdagen nu fakturerat för 404 timmar och 242 400.- bara för målarnas arbetstid och prognosen är att det är runt 61 200.- kvar i arbete. Alltså totalt 303 600 för något som offererats som 159 500.-.
Projektet har varit kantat med strul från dag ett och jag borde dragit i handbromsen för länge sen. Vid senaste uppdateringen jag faktiskt fick i februari, efter ett krismöte, så var det 3 veckor effektiv tid kvar. Med jobb som gjorts sedan dess och det som prognostiseras vara kvar så blir dessa 3 veckor nu istället 7 veckor. Trots att jag bett om uppdatering under dessa veckor så har jag inte fått någon förrän faktura på detta kom. Så förutom allt annat strul som kostat mig så är detta 96 000.- som faktureras utan att jag haft någon chans att bromsa eller stoppa.
Jag känner att detta är orimligt på så många plan. Vad har man som kund för skydd och rättigheter här? Jag kan ju bestrida fakturorna till företaget men baserat på dagens diskussion och tidigare diskussioner kommer jag inte komma någonstans med bara med det.
Kan man ta in en opartisk besiktningsman som kontrollerar utfört jobb och ställer det i relation till fakturor? Eller ska man koppla in en jurist? Har man ens någon chans att komma någonstans? Ja, hur fasen kan man ta detta vidare?
Jag har väldigt bra “bevisläge” på alla turer som varit och över vad som sagts och skrivits. Kan skriva en bok om allt strul som varit här så detta är väldigt förenklat och nedkortat.
Stort tack på förhand
Hej
Du har ett stort rättsligt skydd via konsumenttjänstlagen, för enkelhetens skull så skulle jag rekommendera att ta in en besiktningsman.
Det som styr en besiktning är att besikta vad ni har kommit överens om och vad som är uppfyllt, ett utlåtande från en besiktningsman är ett juridiskt dokument som är väldigt kraftfullt för en konsument mot ett företag som kan vara lämpligt för dig att ha med när du bestrider fakturorna
Du har ett stort rättsligt skydd via konsumenttjänstlagen, för enkelhetens skull så skulle jag rekommendera att ta in en besiktningsman.
Det som styr en besiktning är att besikta vad ni har kommit överens om och vad som är uppfyllt, ett utlåtande från en besiktningsman är ett juridiskt dokument som är väldigt kraftfullt för en konsument mot ett företag som kan vara lämpligt för dig att ha med när du bestrider fakturorna
Tack! Så hur borde man hantera det då det är ett pågående jobb? Ska jag bara ringa och säga att de får stoppa tvärt tills jag undersökt möjligheter eller ska de fortsätta medans jag undersöker mina möjligheter?F faf skrev:
Tack! Jag har dålig erfarenhet av detta. En besiktningsman kollar alltså inte bara på hur resultatet är utan du menar att han även kollar om tid och fakturor är rimliga? För resultatet så som det ser ut nu är det ju inte något fel på. Men det är ju inget som står i proportion till tid och kostnad eller avtal.Peter_Henry skrev:
Hur mycket har du betalat? Vad exakt stod det i offerten? Var det en fastprisoffert eller var det löpande räkning med ett takpris?
Vad är förklaringen till att det tagit så lång tid?
Vad är förklaringen till att det tagit så lång tid?
Fast pris är fast pris och får inte överskridas. Budgetpris får överskridas med 15%
Löpande räkning kan bli hur hög som helst men måste var rimlig.
Du säger att de lämnat offert, har du accepterat den så är det ett fast pris.
Vad menar du med hur du ska ta detta vidare? Du behöver inte ta det vidare. Låt dem göra klart det ni kommit överens om och bestrid allt över offererat pris. Vill de dra det till tinget visst du offerten och de förlorar
Löpande räkning kan bli hur hög som helst men måste var rimlig.
Du säger att de lämnat offert, har du accepterat den så är det ett fast pris.
Vad menar du med hur du ska ta detta vidare? Du behöver inte ta det vidare. Låt dem göra klart det ni kommit överens om och bestrid allt över offererat pris. Vill de dra det till tinget visst du offerten och de förlorar
Ber att få återkomma om avtalet och offerten.tommib skrev:
Att det tagit så lång tid. Konstant strul och att man flyttar runt hantverkare mellan projekt. Stökig projektledning där man gör saker i fel ordning och måste göra om saker. Ett stort fel som gjorde i projektets inledande fas ledde till 1 månads försening där det stod stilla.
Bara för målare och bygg från detta bolag (utöver det är det finsnickare, gas, vvs, vitvaror, mm) har jag idag betalt 226 941. Sen finns de fakturorna jag fick i veckan på 173 813. Utöver det har detta bollag rotat för 69 008.
Inser att jag missförstod frågan om tiden. Ingångsläget är/var att jag är pedantisk och vill ha det superbra. Vi har varit överens om nivån och att vi ska stämma av löpande. Jag har medvetet hållit mig ur vägen för målarna så de ska få jobba i fred och så de inte ska uppleva mig som jobbig. Ingen har löpande frågat mig om nivån och arbetsledaren har inte stämt av något med mig.NEO_AMiGA skrev:
Jag har haft några diskussioner med målaren när han började där vi bestämde nivån och där jag sa att jag var nöjd med vad jag såg. Plus att jag och arbetsledaren har haft ett par möten om det. De konstanta ursäkterna nu om varför det tar tid är för "mina orimliga krav och ambitionsnivå". Så nu har man vänt på mina önskemål och skyller på de istället. Vilket är märkligt då ingen pratat med mig om det under projektets gång trots att jag bett om avstämning.
Sen vad de faktiskt gjort med/av all tid vet jag ärligt talat inte. De har ju varit där på ungefär de tider jag ser i deras dagrapporter.
Redigerat:
Vi har anlitat många hantverkare under årens lopp. Bl.a. byggt två nya hus med delade entreprenader. Det var ett konstigt hus så tillvida att det var ett arkitektritat hus och inte ett vanligt kataloghus.
Till 98% har det gått bra, väldigt bra. Av de övriga slängde vi ut två, en stämde oss men hade inget för det. En tredje firma fick vi med hjälp av besiktningsman och entreprenadjurist ett avdrag på 1/3 dvs 100', det gällde våra fönsterväggar. Allt har, allt som allt gått bra.
Men ditt problem, TS, är jag osäker på hur jag skulle hantera. Rent allmänt tycker jag det är ett ohemult pris för en lägenhet på 1,5 rum. Ursprungspriset var högt, men det kan man acceptera om det var ett fast pris. Är det ett fast pris? Förhoppningsvis!
TS, du beskriver fakturor som kommer vecka efter vecka. Är det verkligen ett fast pris du har eller är det nåt ca-pris? Finns detta nedskrivet i något slags kontrakt? Eller i mail, eller inspelad när ni pratar?
Vet inte riktigt vad jag kan råda dig till. Vore det jag skulle jag låta målarna avsluta, om arbetet är bra. Men inte betala fakturorna. När jag tänker efter är nog det inte en framkomlig väg då firman kommer att säga att du betalt och låtit de fortsätta. (Från min synpunkt, med ett gästhus och ett bostadshus med spackling och målning inomhus kostade bara en liten del av vad du betalade.)
Mitt råd, efter att funderat ordentligt är att snarast ta kontakt med entreprenadjurist! Huruvida man ska avbryta eller inte vågar jag inte svara på. Helt säkert är dock att 1. Ta kontakt med entreprenadjurist. 2. Diskutera avbrytande mm med juristen.
Till 98% har det gått bra, väldigt bra. Av de övriga slängde vi ut två, en stämde oss men hade inget för det. En tredje firma fick vi med hjälp av besiktningsman och entreprenadjurist ett avdrag på 1/3 dvs 100', det gällde våra fönsterväggar. Allt har, allt som allt gått bra.
Men ditt problem, TS, är jag osäker på hur jag skulle hantera. Rent allmänt tycker jag det är ett ohemult pris för en lägenhet på 1,5 rum. Ursprungspriset var högt, men det kan man acceptera om det var ett fast pris. Är det ett fast pris? Förhoppningsvis!
TS, du beskriver fakturor som kommer vecka efter vecka. Är det verkligen ett fast pris du har eller är det nåt ca-pris? Finns detta nedskrivet i något slags kontrakt? Eller i mail, eller inspelad när ni pratar?
Vet inte riktigt vad jag kan råda dig till. Vore det jag skulle jag låta målarna avsluta, om arbetet är bra. Men inte betala fakturorna. När jag tänker efter är nog det inte en framkomlig väg då firman kommer att säga att du betalt och låtit de fortsätta. (Från min synpunkt, med ett gästhus och ett bostadshus med spackling och målning inomhus kostade bara en liten del av vad du betalade.)
Mitt råd, efter att funderat ordentligt är att snarast ta kontakt med entreprenadjurist! Huruvida man ska avbryta eller inte vågar jag inte svara på. Helt säkert är dock att 1. Ta kontakt med entreprenadjurist. 2. Diskutera avbrytande mm med juristen.
Som sagt vi vet för lite om vad det är för avtal. Det ursprungliga priset låter extremt högt för en så liten lägenhet.
Om du har ett fast pris, så skall det hållas, exakt. Oavsett om de sedan lyckas måla på 30h eller 2000h.
Om du har ett avtal på löpande räkning så får du betala för de timmar de faktiskt lagt ned, även om det är 2000h. Sedan kan man ha fått en prisuppskattning till det löpande priset. I så fall får det uppskattade priset överskridas med max 15%.
Nu är ju frågan hur väl pedanteriet har beskrivits i avtalet. Risken finns ju att målarna anser att det pedanriska är tillägg/ändringar.
Om du har ett fast pris, så skall det hållas, exakt. Oavsett om de sedan lyckas måla på 30h eller 2000h.
Om du har ett avtal på löpande räkning så får du betala för de timmar de faktiskt lagt ned, även om det är 2000h. Sedan kan man ha fått en prisuppskattning till det löpande priset. I så fall får det uppskattade priset överskridas med max 15%.
Nu är ju frågan hur väl pedanteriet har beskrivits i avtalet. Risken finns ju att målarna anser att det pedanriska är tillägg/ändringar.
Tack! Koll på bra entreprenadjurist? Gärna i Stockholm.Hemmakatten skrev:
Avtalet är vad jag tyvärr misstänker juridiskt svagt. MEn det är baserat kring en offert med ca-priser beskrivit som "se de uppskattade kostnaderna nedan". Sen en lista med timpriser för sådant som tillkommer. Finns inget någonstans om att det är löpande.
Redigerat: