Funderade ett tag på att starta ett forum där folk anonymt fick skriva om maktfullkomliga byråkrater och fifflande pampar. Lite som byggahus.se för den lilla människan. Någon som vet om något sånt forum? Strider säkert mot någon PUL-lag eller nåt.Erik_D skrev:
mvh
David
Borde de göra, för "timelleffekten" får ju skadorna att minska.synvinkeln skrev:
http://www.byggahus.se/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Ovrigt;action=display;num=1093462418;start=22#22
http://se.yhp.waymaker.net/folksam/media.asp?id=45
js68 skrev:Anställ dom istället! Då betalar du timlön + soc avg.
Säg ca 195:-/h (150 brutto). Då slipper du bla resekostnader i taxiklass samt andra dolda avgifter.
Rakt, enkelt och momsfritt!
Morsning!
Det är inte meningen att hoppa på dig elakt men däremot i största respekt och av välmening undrar jag vad du menar?
Jag är egenföretagare och rent generellt ser det ut så här för en företagare:
Av 1000 kr i timmen (vi skiter i momsen) går minst 50 % i egenavgifter till staten inkl. försäkringar och resten går till företagaren minus alla omkostnader denna har i form av t.ex. lokalhyra, kontorskostnader och revision.
Om samme företagare tar ut 400 kr i timen blir det 200 kr kvar MINUS företagets omkostnader. En hantverkare tjänar i princip skitdåligt om det rör sig runt fyrhundringen. Att sedan en villaägare tycker att 400 kr i timmen är ocker beror oftast av snikenhet, okunnighet och ovilja att betala skatt för tjänster till sitt eget boende. Observera att oavsett timpriset går 50 % av timpengen till staten. Det är så det fungerar att vara egen företagare i dagens Sverige. Nästa problem vi har i riket är det s.k. återförsäljarskyddet som pressar upp priserna till ockernivåer. Titta in en dag i en Ahlsellbutik för företagare så ska ni få se på ockerpriser. (Tack Rinkabyrör för att ni finns.) Så att anställa hantverkarna blir inte billigare utan tvärtom dyrare om regler ska följas.
Kolla in min tråd > Hetarbetscertifikat
Jag håller på och bli min egen, förvisso inte som hantverkare, men väl konsult.
Till att börja med slås jag av att det är dyrt att hålla igång driften runt om det hela. Jag räknar kallt med att 100kr/debiterad konsulttimme kommer att försvinna i form av "adminstration". Det är t.ex. bokföring, porto, telefon, dator, programvaror, internetanslutning, möbler och lokal/kontor. Jag tror att en hantverkare är ännu dyrare i drift, för vederbörande behöver verktyg, arbetskläder och en bil.
Sedan kommer vi till frågan om hur många timmar som man kan debitera. Jag tror att det är svårt att debitera för mer än 5-6 timmar/dag över tiden som genomsnitt om man har ambitionen att inte jobba betydligt mer än 40 timmar/vecka. Dels blir det lite dötid mellan jobb, dels skall man offerera och försöka sälja in sig, och garantijobb och sådant är naturligtvis svårt att ta betalt för. Administrationen tar också tid, och är inte debiteringsbar.
Om man sedan vill ta ut 25.000kr i lön, före skatt (en inte allt för hög lön) så kostar det till att börja med ungefär 7.500kr i arbetsgivaravgifter. Sedan skall man ha en tjänstepension om man skall överleva som pensionär. Lägg till 5% av lönesumman. Skall man så också ha semester, (och varför skall man som hantverkare inte ha det), så får man lägga till 12%.
Summa summarum kostar 25000kr i lön 36.750kr att ta ut. Om vi då räknar med 21 dagar på en månad, sex timmar per dag, så får vi 126 debiterade timmar, om det går relativt bra. 400kr i timmen gör 50.400kr. Men, så var det administrationen. Vi räknar lågt med 100kr/timmen för kringkostnaderna. Då blev det 37.800kr kvar. Efter lönekostnaderna återstår 1.050kr för oförutsedda händelser, marknadsföring etc.
Gud nåde om man blir sjuk i flunsan en vecka. Jag förstår varför det debiteras restid, varför det säljs material med rejäl avans och varför det inte finns utrymme att "bjuda" på något. Många hantverkare löser detta genom att jobba mer än 40 timmar i veckan, genom att ta ut en lägre lön och göra vissa jobb svart (märks när man blir pensionär sedan och skall leva på små pengar) eller genom att försöka passa på när det som nu är högkonjunktur och ta ut rejäl betalning.
Till att börja med slås jag av att det är dyrt att hålla igång driften runt om det hela. Jag räknar kallt med att 100kr/debiterad konsulttimme kommer att försvinna i form av "adminstration". Det är t.ex. bokföring, porto, telefon, dator, programvaror, internetanslutning, möbler och lokal/kontor. Jag tror att en hantverkare är ännu dyrare i drift, för vederbörande behöver verktyg, arbetskläder och en bil.
Sedan kommer vi till frågan om hur många timmar som man kan debitera. Jag tror att det är svårt att debitera för mer än 5-6 timmar/dag över tiden som genomsnitt om man har ambitionen att inte jobba betydligt mer än 40 timmar/vecka. Dels blir det lite dötid mellan jobb, dels skall man offerera och försöka sälja in sig, och garantijobb och sådant är naturligtvis svårt att ta betalt för. Administrationen tar också tid, och är inte debiteringsbar.
Om man sedan vill ta ut 25.000kr i lön, före skatt (en inte allt för hög lön) så kostar det till att börja med ungefär 7.500kr i arbetsgivaravgifter. Sedan skall man ha en tjänstepension om man skall överleva som pensionär. Lägg till 5% av lönesumman. Skall man så också ha semester, (och varför skall man som hantverkare inte ha det), så får man lägga till 12%.
Summa summarum kostar 25000kr i lön 36.750kr att ta ut. Om vi då räknar med 21 dagar på en månad, sex timmar per dag, så får vi 126 debiterade timmar, om det går relativt bra. 400kr i timmen gör 50.400kr. Men, så var det administrationen. Vi räknar lågt med 100kr/timmen för kringkostnaderna. Då blev det 37.800kr kvar. Efter lönekostnaderna återstår 1.050kr för oförutsedda händelser, marknadsföring etc.
Gud nåde om man blir sjuk i flunsan en vecka. Jag förstår varför det debiteras restid, varför det säljs material med rejäl avans och varför det inte finns utrymme att "bjuda" på något. Många hantverkare löser detta genom att jobba mer än 40 timmar i veckan, genom att ta ut en lägre lön och göra vissa jobb svart (märks när man blir pensionär sedan och skall leva på små pengar) eller genom att försöka passa på när det som nu är högkonjunktur och ta ut rejäl betalning.
En sak är säker: egenföretagare måste ta ut förvånansvärt höga timkostnader för att få ihop till en normal månadslön. Särskilt om man vill vara helt ärlig och inte utnyttja de möjligheter till "kreativ redovisning" som kanske kan locka.
Om man vill räkna ut sin timdebitering så kan man använda sig av
Pressylta.com
Den är visserligen tänkt för journalister, men den funkar för de flesta yrken ändå.
Tänk på att kalkylen visar priset exkl. moms. Plussa på 25% för att få priset till privatkund!
Om man vill räkna ut sin timdebitering så kan man använda sig av
Pressylta.com
Den är visserligen tänkt för journalister, men den funkar för de flesta yrken ändå.
Tänk på att kalkylen visar priset exkl. moms. Plussa på 25% för att få priset till privatkund!
Självbyggare
· Stockholm
· 8 592 inlägg
Att hantverkare har alldeles för höga löner tycker jag kanske inte (som inte är hantverkare utan kund).
Däremot får man alltför ofta alldeles för lite valuta för pengarna. Dvs. Betalar jag en proffesionell hantverkare vitt dessa pengar (säg 400-600 kr/h) så vill jag ju ha ett snabbt och effektivt kvalitetsarbete utfört. Betalar jag mindre (säg 100 kr/h) så kan jag acceptera att finishen inte är densamma...
Det är snarare där det brister tycker jag, men det är kanske en annan diskussion iof
/K
Däremot får man alltför ofta alldeles för lite valuta för pengarna. Dvs. Betalar jag en proffesionell hantverkare vitt dessa pengar (säg 400-600 kr/h) så vill jag ju ha ett snabbt och effektivt kvalitetsarbete utfört. Betalar jag mindre (säg 100 kr/h) så kan jag acceptera att finishen inte är densamma...
Det är snarare där det brister tycker jag, men det är kanske en annan diskussion iof
/K
Kan ju vara bra med lite lönefakta i debatten :
http://www.byggnads.se/cs-media/byggnads/uploads/000056286/4 kv 2006.pdf
http://www.byggnadsarbetaren.se/pdfarchive/pdffiles/files/45000-45099/file_45044.pdf
och nya avtalet får ju läggas till detta:
Byggnads
från sidan 10:
http://www.byggnadsarbetaren.se/pdfarchive/pdffiles/files/45000-45099/file_45081.pdf
För egenföretagare kan det naturligtvis bli något annat både + och -.
Någon som är yrkesskicklig är ju värd rejäl lön eftersom man oftast behöver ha dem på plats kortare tid och inte sällan med bättre resultat, men det gäller ju som sagt var inte bara hantverkare.
:http://www.byggnads.se/cs-media/byggnads/uploads/000056286/4 kv 2006.pdf
http://www.byggnadsarbetaren.se/pdfarchive/pdffiles/files/45000-45099/file_45044.pdf
och nya avtalet får ju läggas till detta:
Byggnads
från sidan 10:
http://www.byggnadsarbetaren.se/pdfarchive/pdffiles/files/45000-45099/file_45081.pdf
För egenföretagare kan det naturligtvis bli något annat både + och -.
Någon som är yrkesskicklig är ju värd rejäl lön eftersom man oftast behöver ha dem på plats kortare tid och inte sällan med bättre resultat, men det gäller ju som sagt var inte bara hantverkare.
Jag tycker du tar upp ett viktigt problem. Dels att det finns en massa lycksökare under en högkonjunktur som egentligen inte har utbildning och kompetens. Dels att även om man har kompetens och utbildning så tillhör man ändå kategorin "söliga slarvpellar". Sådana kan man inte ha på stora byggen, men skicka hem dem till privatpersoner där de inte sinkar någon annan går bra.klaskarlsson skrev:
På andra sidan finns privatpersoner som kanske bara en gång i livet skall renovera ett kök eller ett badrum. Att begära att de skall veta vilka termer och avtal det hänvisas till är inte rätt. Man hamnar i underläge från första offertraden där det berättas vilket brasnchavtal som gäller. Att det sedan finns människor som på fullaste allvar tror att hantverkare gärna jobbar för femtio kronor i timmen svart med att montera billigaste kinatillverkade materialet som man köpt på ÖB gör inte saken bättre. När den söliga slarvpellen till hantverkare och den sjukligt snåla husägaren möts, då blir det som regel konflikter redan första kvarten av jobbet.
Det jag tror skulle kunna vara en framkomlig väg är ramavtal med utvalda hantverkare i regi av t.ex. villaägarnas riksförbund som man som medlem kan få ropa av emot, och därmed slippa hela känslan av att offertförfarandet och avtalet endast är till för att du som kund skall bli så blåst som möjligt.
Något annat är att konsumenter måste lära sig att slå sig samman. Det finns ingenting som hindrar att man i ett villakvarter bildar en enkel ekonomisk förening som endast hjälps åt att handla upp olika behov. Kan man fresta en byggfirma med fyra badrum och två nybyggen av garage så kan prisbilden bli en helt annan eftersom de slipper en massa restider, kan samordna materialinköp och hantverkarna har rimligen också mindre död tid när man måste vänta på att färg och spackel skall torka. Samma förening kan ta in en offert på hela föreningens samlade behov av gräsklippare, vitvaror, platta TV-apparater etc. I många länder runt om i Europa är sådana här små kooperativ vanliga, och det är inte alls svårt att spara 10-20% av investeringen genom att göra inköpen tillsammans.
Det är väl ungefär 1/3 del som går till själva arbetsgivaravgiften när man räknar ex moms? Dvs betalar du 10000 i lön före skatt så betalar du in ungefär 32% av det beloppet i arbetsgivaravgift. Extra pensionsavsättningar har ju inte alla utan det beror på viket fack/avtal man tillhör så tveksamt som det ska ingå. Antingen kan man räkna på en genomsnittlig/mån dvs ett års inkomst delat med 12 eller så kan man räkna på den faktiska lönen och sen bara räkna på lön dom veckor man jobbar för att få med semester.
Njaa, arbetsgivaravgiften är ju ett påslag på lite drygt 30% på lönekostnaden. Räknar man från andra hållet, att jag har fått in 10 000 brutto, så blir det ca 25% som går bort i arbetsgivaravgifter (vilket också är det shablonavdrag man får göra i bokföringen, sedan jsuteras avdraget till slutligt korrekt belopp efter att det faktiskt har debiterats och betalats in till skatteverket).
Om vi bortser från egenföretagarna som pular hemma hos privatpersoner, dessa tar vad marknaden betalar...
Däremot byggnadsarbetarna på storbyggena, 170-180 kr i timmen för vadå? Inget ansvarstagande, en yrkesstolthet som försämras för varje år och mängder av personer som knappt kan läsa eller förstå ritningar, där är den stora skandalen.... Men, men, det är väl bara att gratulera byggnads.
Däremot byggnadsarbetarna på storbyggena, 170-180 kr i timmen för vadå? Inget ansvarstagande, en yrkesstolthet som försämras för varje år och mängder av personer som knappt kan läsa eller förstå ritningar, där är den stora skandalen.... Men, men, det är väl bara att gratulera byggnads.
Ett problem är väl att många jämför sin egen timlön med hantverkarnas. Jobbar man kommunalt tex och har 16 000 i månaden efter 25 år, och fyra års universitetsstudier, så kan man klart reta sig på att man betalar 400:- timmen till en 22 årig snickare, typ.
Problemet som jag ser det är att det inte finns ngn likhet mellan värderingen av tjänster.
Kommunala/statliga monopol eller subventioner håller nere lönerna för vissa grupper men inte för andra - marknadsvärde gäller inte för alla. Skulle ngn vara villig att betala 400:- i timmen till en lärare åt sina barn i Sverige? (Det finns länder där man är beredd att göra det...) Knappast, iaf inte generellt. Och ändå tror jag att de flesta av oss värderar ungarnas utbildning och framtid högre än nytt kakel på toa... En superduktig förskollärare tjänar heller inte ett dugg mer än en usel....
Sammanfattningsvis tycker jag inte att hantverkare tjänar för mycket, men jag tycker att många andra grupper tjänar för lite, och att skattetrapporna är absurda.
(Oj vad politiskt det blev..)
Problemet som jag ser det är att det inte finns ngn likhet mellan värderingen av tjänster.
Kommunala/statliga monopol eller subventioner håller nere lönerna för vissa grupper men inte för andra - marknadsvärde gäller inte för alla. Skulle ngn vara villig att betala 400:- i timmen till en lärare åt sina barn i Sverige? (Det finns länder där man är beredd att göra det...) Knappast, iaf inte generellt. Och ändå tror jag att de flesta av oss värderar ungarnas utbildning och framtid högre än nytt kakel på toa... En superduktig förskollärare tjänar heller inte ett dugg mer än en usel....
Sammanfattningsvis tycker jag inte att hantverkare tjänar för mycket, men jag tycker att många andra grupper tjänar för lite, och att skattetrapporna är absurda.
(Oj vad politiskt det blev..)