Det bästa vore väl om hantverkaren och dennes kollegor läste här och lär sig något.S styren skrev:
Jag förstår att han sitter i en skitsits. Han har lovat att det här kommer vara klart på 60 timmar, max. Och nu tar det längre tid. Då är det bara att tugga i sig och jobba klart. Ibland går man på en mina, så är det.
Ok men tar det verkligen alltid längre tid än proffset som gjort det många gånger tidigare och har det som yrke tror?Workingclasshero skrev:
Medlem
· Stockholm
· 4 636 inlägg
Nejdå, att vara proffs innebär bara att man tar betalt för det man gör. Jag har skickat hem "proffs" utan betalning flr att kunskap och utförande har varit undermåligt. Men......... att se en riktig hantverkare jobba kan vara underbart. Jag har lärt mig själv, men ofta hantlangat till hantverkare som jobbat för mig, flera har frågat varför jag inte gör sakerna själv......... Men........ min förmåga att tidsuppskatta är ofta rent önsketänkande.Farstatjej90 skrev:
Då skall du nog reda ut timmarna med din hantverkare nu och hålla dig ganska ödmjuk, har han inte levererat uterummet (min tolkning att han ej står för leveransen av uterummet)är det i praktiken inte hans bekymmer att det inte går att färdigställa och han kan med gott samvete(med hänvisning till sista meningarna under punkt 6 i allmänna bestämmelserna i hantverksformuläret) sätta sig och rulla tummarna på din parkering och debitera väntetid såvida du tänker trilskas med den uppskattade tiden.E eztoril skrev:
Jag tänker som så att om det skall vara svart och vitt och stenhårt åt ena hållet(att han missat i sin uppskattning) så borde det rimligtvis vara lika solklart åt andra hållet om du inte lyckats få hem rätt grejer.
Och ja, jag ser att det inte levererats från willab men det är ju knappast hantverkarens fel eller bekymmer, skall han hoppa fram och tillbaka mellan jobb för att det passar ts bäst, är ts isåfall beredd att han kanske fastnar på ett annat jobb och kommer loss i Oktober nästa gång?
Tycker nog man skall se helheten och har man inte all fakta, som man sällan får på ett internetforum, så kanske man skall vara lite försiktig med vilka råd man ger eller tar
Låt oss nu se om alla som tycker hantverkaren får stå sitt kast för att ha missbedömt tidsåtgången också tycker att du får stå ditt kast som inte har rätt grejer på plats.
Det låter som att du tycker att hans maxtid bara ska ignoreras av oss och att han ska få debitera oss utan övre gräns, utan hänsyn till angivna maxtiden?J jonasz skrev:
Sure, det är inte hantverkarens fel, men det är heller knappast vårt fel heller. Willabs detalj som de missade har nu kommit, så vi kan köra vidare i morgon. (en försening på 3 arbetsdagar). Nu ser det inte ut som det, men OM hanverkaren skulle debitera för denna "väntetid", som du säger, skulle jag definitivt ifrågasätta det. Dessutom skulle jag isåfall överföra hela extrakostnaden på Willab Garden - dvs jag/vi behöver inte betala honom, utan det gör Willab Garden genom oss.
En annan sak som vi har skrivit i kontraktet är under "Tider" där han har själv angivit att arbetet senast vara klart den 28/7, dvs i fredags. Nu är det så att Willab har ju stått för en 3-dagars-försening samt att vi i dagsläget inte ämnar driva detta, om inte det drar ut alltför mkt.
Du hänvisar till ett kontrakt- kanske rentav ett standardavtal av något slag. Har du redovisat hela kontraktet i tråden? (har ej läst allt)
Jag ser inget problem för hantverkarens del. Refererar TS till inlägg nr 1 nedan:
Det är ju bara för hanverkaren att stoppa jobbet, och omförhandla avtalet eftersom kunden oberopat paragraf (nedan), dessutom i praktiken redan stoppat arbetet pga. att prylar saknas. Dessutom så har kunden förutom att han jobbar parallellt med hantverkaren redan varnat om att maxtiden är uppnådd.
Detta är ett ypperligt avtal- faktiskt för båda parter, men mest för hantverkaren!
Stoppa jobbet vid 40/60 timmar och fakturera omedelbart.
(det är så enkelt att jag börjar undra om jag missat något)🙂
*******************************************************************************************
Ref:
Avtalet säger att hantverkare arbetar på löpande räkning, men med övriga överenskommelser enligt nedan:
Jag ser inget problem för hantverkarens del. Refererar TS till inlägg nr 1 nedan:
Det är ju bara för hanverkaren att stoppa jobbet, och omförhandla avtalet eftersom kunden oberopat paragraf (nedan), dessutom i praktiken redan stoppat arbetet pga. att prylar saknas. Dessutom så har kunden förutom att han jobbar parallellt med hantverkaren redan varnat om att maxtiden är uppnådd.
Detta är ett ypperligt avtal- faktiskt för båda parter, men mest för hantverkaren!
Stoppa jobbet vid 40/60 timmar och fakturera omedelbart.
(det är så enkelt att jag börjar undra om jag missat något)🙂
*******************************************************************************************
Ref:
Avtalet säger att hantverkare arbetar på löpande räkning, men med övriga överenskommelser enligt nedan:
Jag tycker man skall ha en dialog, världen är inte svart och vit.E eztoril skrev:
Vad jag försöker få fram är att det oavsett vems felet är så är ni där ni är och dialog är nog vägen framåt, att ringa honom och fråga vad som dragit ut på tiden torde vara mer effektivt än att jaga upp sig med hjälp av ryggdunkare på internet och sedan motivera det med att han inte varit på plats. När du dessutom inte ger all info från början, vilket är ganska vanligt på diverse forum om man söker medhåll, så får du nog bara höra det du från början ville och får därmed inga egentligen relevanta svar.
Skall ni hårdnackat gå på att hantverkaren får stå sitt kast så bör ni vara redo att göra detsamma och erbjuda hantverkaren att han fakturerar väntetid för att DU gjort bort dig, jag menar du har ju fuckat upp och rätt skall ju vara rätt eller?
Din och hantverkarens affärsrelation har INGET med willab att göra, om du vill driva det eller inte har ju inte hantverkaren med att göra.Skicka fakturan vidare till willab så skall du se att du får ett svar och en hänvisning till deras allmänna villkor att följkostnader inte täcks eller att reklamationer(som det ju i detta fall handlar om då det saknas detaljer) skall påpekas skyndsamt, troligen har du även ett krav på leveranskontroll, har du riktig tur så har du inte skrivit på följesedeln från transporten och därmed inte godkänt leveransen, har du skrivit på har du troligen godkänt leveransen. Tror, med betoning på tror, inte att Willab som är ett rätt stort företag skulle missa att friskriva sig mot diverse i sina allmänna villkor
Jag tror att om du zoomar ut och tittar på hela bilden kan du nog se att det kan bli fel på många plan och att det blir lite haltande om man skall se det svart och vitt på bara valda delar av livet
Att arbetet skall vara klart SENAST 28/7 får man väl anta är baserat på att saker och ting fanns på plats, om han nu hade 11 timmar kvar att göra och han inte kunnat jobba sedan i tisdags vore det är det väl knappast han som skall lastas för det? 11 timmar är en lång arbetsdag som han då kunde gjort under resternade dagar av veckan
DU har inte kunnat få rätt saker levererade i rätt tid och därmed har DU fullt ansvar för att jobbet inte kunnat färdigställas, DU kunde gjort en leveranskontroll när prylarna landade på din tomt, då hade det inte tagit 60 arbetstimmar att inse att något saknades tex.
Du måste nog skilja på relationerna lite, du har anlitat en hantverkare som skall utföra ett jobb med saker du har köpt in(antagande från min sida fortfarande) då är det DITT ansvar att grejerna finns på plats och att han kan göra klart jobbet, fallerar du med att ha sakerna på plats kan du väl knappast förvänta dig att hantverkaren skall kunna trolla och göra jobbet klart?
Angående vad jag tycker om att ignorera hans maxtider tror jag det framgått ovan, jag tycker ni skall ta reda på fakta och hans ståndpunkt innan ni eldar upp er, det är ju lite konstigt att du vet att han jobbat x timmar och har x timmar kvar att jobba men du gjorde inte matematiken att det då drar över uppskattningen?
Det kan ju som tidigare sagts vara så att han räknat med att du är normalhändig men det visar sig att du inte ser vad som är fram och bak på en såg, kan ju också vara så att han trodde du var över medel men du visar dig vara normalhändig, det kanske var varmt och gott och du tyckte det var gött att sitta i solen och ta lite längre pauser, du behövde hämta eller lämna barn och han blev ensam under vissa moment etc.Det kan finnas tusen olika orsaker.
intressant.🙂E eztoril skrev:
Du skulle aldrig ha skrivit på ett avtal om löpande arbete om du inte står för det. Hantverkaren har alla trumf på hand och kan utan att bryta avtalet, stoppa arbetet och fakturera. Faktum är att han hedrar avtalet om han gör så.
Sedan är det upp till TS att pröjsa upp för en fortsättning eller avbryta. Snickaren kan lugnt avbryta och gå vidare till en annan kund om Du vägrar. Under alla förhållande så måste du betala fakturorna som du själv schemalagt. 40 resp. 60 timmar.
Jag rekomenderar hantverkaren att begära nytt skriftligt avtal om TS vill fortsätta efter 40 resp. 60 timmar!
Det absolut största misstaget hantverkaren kan göra nu är att göra klart 100% av jobbet! Gör inte det.
Nu har ju TS varken redovisat hela avtalet, eller vilken Willab Garden modell det är fråga om. Uppfattar det som ett överlagt beslut att inte lämna ut full information i tråden.
Elda upp mig? Jag har varit, och är, hela tiden lugn. Tycker nog att det är du som eldar upp dig.J jonasz skrev:
Jag har en pågående dialog med honom - var inte orolig över det. Mitt senaste mail till honom beskriver jag konstruktivt hur vi kan komma vidare. Jag anser att vi har en bra dialog och har nog hittat en lösning. Senaste sms:et från honom lyder: "Tack för ett bra svar 😎".
Det du skriver om Willab Garden är bara svammel. Jag har redan försäkrat mig om att Willab Garden kompenserar. De tar in fakturan i vilken hantverkaren specificerar extratiden och ger mig därefter kompensation. Även min tid för ev. om-målning osv. kompenserar dem.
Det med 28/7 sade jag redan i förra inlägget att jag inte kommer driva då det inte är hans fel att det blev försenat. En non-issue. Jag har redan bett honom specifiera rimlig kompensation för förseningen, som jag därefter driver vidare mot Willab. Igen, en non-issue.
Jag fick reda på hans arbetade timmar under veckan, när vi väntade på Willab. Samma sak med timmar kvar. Denna infon är anledningen till att jag lyfter detta mot honom nu och inte väntar tills allt är klart och kommer i efterhand. Är mest schysst så, tycker jag.
Om jag är normalhändig eller har tummen mitt i handen:
För det första skrev vi på kontraktet efter att en full arbetsdag hade gjorts. Dvs. han hade fått möjlighet att bedöma min kompetens under första dagen. Dessutom, om man nu ska ge en uppskattning och tvivlar på min kompetens får hantverkaren se till att detta avspeglas i den tidsåtgång han skriver i kontraktet.
Gissar att du trots allt vill ha uterummet klart, och att du trots attackerande inlägg här på ByggaHus taggat ner en aning. Du har fattat vad du har skrivit på. Klart att snickaren är nöjd att få göra klart och att få fullt betalt!E eztoril skrev:Elda upp mig? Jag har varit, och är, hela tiden lugn. Tycker nog att det är du som eldar upp dig.
Jag har en pågående dialog med honom - var inte orolig över det. Mitt senaste mail till honom beskriver jag konstruktivt hur vi kan komma vidare. Jag anser att vi har en bra dialog och har nog hittat en lösning. Senaste sms:et från honom lyder: "Tack för ett bra svar 😎".
Det du skriver om Willab Garden är bara svammel. Jag har redan försäkrat mig om att Willab Garden kompenserar. De tar in fakturan i vilken hantverkaren specificerar extratiden och ger mig därefter kompensation. Även min tid för ev. om-målning osv. kompenserar dem.
Det med 28/7 sade jag redan i förra inlägget att jag inte kommer driva då det inte är hans fel att det blev försenat. En non-issue. Jag har redan bett honom specifiera rimlig kompensation för förseningen, som jag därefter driver vidare mot Willab. Igen, en non-issue.
Jag fick reda på hans arbetade timmar under veckan, när vi väntade på Willab. Samma sak med timmar kvar. Denna infon är anledningen till att jag lyfter detta mot honom nu och inte väntar tills allt är klart och kommer i efterhand. Är mest schysst så, tycker jag.
Om jag är normalhändig eller har tummen mitt i handen:
För det första skrev vi på kontraktet efter att en full arbetsdag hade gjorts. Dvs. han hade fått möjlighet att bedöma min kompetens under första dagen. Dessutom, om man nu ska ge en uppskattning och tvivlar på min kompetens får hantverkaren se till att detta avspeglas i den tidsåtgång han skriver i kontraktet.
Har du redan glömt ditt inledningsanförande:
*****************************************************************************************
Citat:
Jag lutar åt att säga till honom nu att välja mellan:
1) Projektet avbryts här och nu och vi betalar maximala timmarna minus det han säger som återstår, dvs 60 - 11 = 49 timmar.
2) Vi betalar 60 timmar och han får färdigställa "gratis", dvs inte fakturera oss för några fler timmar.
va, men tack för komplimangen! 🙂(oväntat)E EB2 skrev:
Detta kallas för Schack Matt. TS kan inte göra ett smack!🙂
Jo men det blir nog bra, du kanske inte märker att det kommer fram nyinfo hela tiden men det gör det, nyss hade du inte kunnat prataa med honom för han hade inte varit där sedan i tisdags, nu har ni en dialog. Du ämnar inte driva det om det inte drar ut mer på tiden i ett tidigare inlägg, nu skall du inte driva det alls.E eztoril skrev:Elda upp mig? Jag har varit, och är, hela tiden lugn. Tycker nog att det är du som eldar upp dig.
Jag har en pågående dialog med honom - var inte orolig över det. Mitt senaste mail till honom beskriver jag konstruktivt hur vi kan komma vidare. Jag anser att vi har en bra dialog och har nog hittat en lösning. Senaste sms:et från honom lyder: "Tack för ett bra svar 😎".
Det du skriver om Willab Garden är bara svammel. Jag har redan försäkrat mig om att Willab Garden kompenserar. De tar in fakturan i vilken hantverkaren specificerar extratiden och ger mig därefter kompensation. Även min tid för ev. om-målning osv. kompenserar dem.
Det med 28/7 sade jag redan i förra inlägget att jag inte kommer driva då det inte är hans fel att det blev försenat. En non-issue. Jag har redan bett honom specifiera rimlig kompensation för förseningen, som jag därefter driver vidare mot Willab. Igen, en non-issue.
Jag fick reda på hans arbetade timmar under veckan, när vi väntade på Willab. Samma sak med timmar kvar. Denna infon är anledningen till att jag lyfter detta mot honom nu och inte väntar tills allt är klart och kommer i efterhand. Är mest schysst så, tycker jag.
Om jag är normalhändig eller har tummen mitt i handen:
För det första skrev vi på kontraktet efter att en full arbetsdag hade gjorts. Dvs. han hade fått möjlighet att bedöma min kompetens under första dagen. Dessutom, om man nu ska ge en uppskattning och tvivlar på min kompetens får hantverkaren se till att detta avspeglas i den tidsåtgång han skriver i kontraktet.
Kör hårt och hoppas du får ett fint uterum