Helt enig även om vi nu blandar äpplen och päron. Idag är jag också inom IT men det skulle aldrig falla mig in att göra jobb gentemot privata kunder här. Generellt sett är det avsevärt mycket enklare att reda ut saker på plats när din motpart är ett företag än om motparten är privatperson. Tråden utgår från privatperson-perpektivet och andra jämförelser kommer automatiskt att halta lite om vi inte håller oss till det perspektivet även om till viss del problemställningen är identisk.S steve5432 skrev:
Sedan skrev jag inte att man ska hålla med bistro, det var ett tips om man vet att man behöver hjälp av samma hantverkare framöver. Har man skapat en bra minnesbild för hantverkaren kommer man prioriteras högre, fungerar utmärkt för vår del.
Redigerat:
Det är inte bara små jobb. Begärde in offerter på olika firmor för att byta fasad och en bokade in ett möte och dök sedan aldrig upp. Tack för det när jag tog en halvdag ledigt från jobbet för att kunna möta dom under kontorstid.M maria01 skrev:
I slutändan anlitade jag en svensk firma som lejde ut jobbet till några polacker som i sin tur lejde ut jobbet till några vitryssar.
Vad EXAKT menar du?P preben89 skrev:Om man inte kan klara av helt basala och vettiga saker som dessa då kanske man inte ska vara egenföretagare
Om du tror att utifrån mitt svar till nån mupp, att jag som egenföretagare inte klarar av dessa basala sakerna?
ELLER
Om du här lite bakom pannbenet och fattar att jag som egenföretagare inte är intresserad av kunder som utgår ifrån att jag inte håller tider, att jag inte håller rent runt mig, att jag överfakturerar eller att jag rent generellt inte beter mig professionellt?
Redigerat:
Har ofta noterat att om jag ringer en hantverkare så antingen svarar de att de kommer, då vet man att de aldrig hör av sig och om de lägger till jag lovar så vet man med säkerhet att aldrig kommer att höra av si. Värst är de som har kontaktsidor, men aldrig svarar överhuvud taget. Du kan mejla ringa sms:a och får aldrig kontakt. Det senaste var en som lovade att ta kontakt i måndags, men hörde inte av sig alls. Det verkar som om man inte förstår att små kunder kan vara bra att ta vara på. De kan aldrig veta om en liten kund kan bli en storkund, eget företag mm. Det har förutspåtts att nu har mycket byggts färdigt under pandemin och att stora byggprojekt har lagts på is. Då får vi se hur det går med alla dessa hantverkare.F Förvirrade Hönan skrev:
En liten varning om sådana bara. De jobbar inte lika fort men tar lika mycket betalt per timme. Dessutom är de som utför jobbet inte nödvändigtvis kunniga. Man inbillar sig gärna att de är proffs men de kan ha börjat med hantverk efter pensionen och vara lika inkompetenta som en nybörjare.G Grra skrev:
QUOTE="chrillelundmark, post: 4765762, member: 246048"]Vad EXAKT menar du?[/QUOTE]X Xanthopteryx skrev:
Jag menar allt detta som han skriver och som du skrev svar till, att man som egenföretagare självklart inte vill jobba med en person som han!
Jo det har jag erfarenhet av. Anlitade en pensionär. Arbetet han gjorde var väl så där.
Det är intressant att läsa vad folk uppfattar att en offert är och hur den ska vara utformad. Många verkar tro att man kan kalla vad som helst offert och att kunden får vara tacksam för om resultatet av utfört arbete ens är i närheten av offerten.
Som kund ska man också vara medveten om att många hantverkare har svårt med att skriva offerter. En hel del hantverkare är inte bekväma med att skriva offerter. De vet att de ingår i deras jobb, men många tycker att det är svårt. Detta behöver vi inte sticka under stol med.
OBS! Innan någon nu går i taket och skriver att jag har fördomar, så talar jag av egen lång erfarenhet av hantverkare och också genom att ha lästs här på forumet. Många hantverkare är självlärda i sina yrken och har kanske inte lärt sig bitar som att skriva offerter. Antar att skriva offerter ingår som en del i skrå-utbildningarna på gymnasiet, men många har hamnat som lärlingar i något hantverksyrke därför att de hoppat av skolan tidigt (kanske redan efter årskurs 9). Sedan har många gått vidare till att starta eget företag. Tyvärr blir kunskapen om vad en offert ska innehålla och innebär i åtagande, något som blir självlärt. Därmed uppfattar man kunder som kräver vad som ska stå med i offerten, som besvärliga.
Bäst hade varit om det funnits något slags ”körkort” innan man kan starta i företag i byggbranschen eller vilket eget företagande som helst. Detta krav finns tyvärr inte idag, men skulle om det funnits, hjälpt företagaren väldigt mycket. Idag kan nästan vem som helst starta t ex ett byggföretag och inget krav på dokumentation finns på vad hen kan.
Om detta krav fanns, skulle det rensa upp väldigt mycket i en bransch som idag är godtycklig och i många fall ”överjävlig”. Mycket fusk, många dåligt utförda jobb, överprisade och arrogans gentemot kunder som bara ”får finns sig” i situationen.
Jag skulle varmt välkomna en validering av de hantverkare som är duktiga och bortrensning av de som inte kan sitt yrke på ett bra och proffesionellt sätt. Med de timpenningar som nu tas ut, har jag som kund rätt att få ett korrekt utfört jobb! (Sedan får Nps, Chrille med flera tycka vad ni vill)
OFFERT:
En offert är ett erbjudande om en tjänst eller en vara med specificerade villkor. I offerten ingår ofta produktbeskrivningen, pris, betalnings- och leveransvillkor.
En offert bör innehålla:
• Specifikation av vara eller tjänst.
• Pris per enhet och totalt pris.
• Rabatter.
• Leveranstid.
• Leverans -och betalningsvillkor.
Offerten är bindande för säljaren under en skälig betänketid för köparen, om inget annat anges i offerten. Därför är det bra om det anges hur länge offerten gäller.
Om offerten/anbudet accepteras innebär detta att parterna har slutit ett avtal
Som kund ska man också vara medveten om att många hantverkare har svårt med att skriva offerter. En hel del hantverkare är inte bekväma med att skriva offerter. De vet att de ingår i deras jobb, men många tycker att det är svårt. Detta behöver vi inte sticka under stol med.
OBS! Innan någon nu går i taket och skriver att jag har fördomar, så talar jag av egen lång erfarenhet av hantverkare och också genom att ha lästs här på forumet. Många hantverkare är självlärda i sina yrken och har kanske inte lärt sig bitar som att skriva offerter. Antar att skriva offerter ingår som en del i skrå-utbildningarna på gymnasiet, men många har hamnat som lärlingar i något hantverksyrke därför att de hoppat av skolan tidigt (kanske redan efter årskurs 9). Sedan har många gått vidare till att starta eget företag. Tyvärr blir kunskapen om vad en offert ska innehålla och innebär i åtagande, något som blir självlärt. Därmed uppfattar man kunder som kräver vad som ska stå med i offerten, som besvärliga.
Bäst hade varit om det funnits något slags ”körkort” innan man kan starta i företag i byggbranschen eller vilket eget företagande som helst. Detta krav finns tyvärr inte idag, men skulle om det funnits, hjälpt företagaren väldigt mycket. Idag kan nästan vem som helst starta t ex ett byggföretag och inget krav på dokumentation finns på vad hen kan.
Om detta krav fanns, skulle det rensa upp väldigt mycket i en bransch som idag är godtycklig och i många fall ”överjävlig”. Mycket fusk, många dåligt utförda jobb, överprisade och arrogans gentemot kunder som bara ”får finns sig” i situationen.
Jag skulle varmt välkomna en validering av de hantverkare som är duktiga och bortrensning av de som inte kan sitt yrke på ett bra och proffesionellt sätt. Med de timpenningar som nu tas ut, har jag som kund rätt att få ett korrekt utfört jobb! (Sedan får Nps, Chrille med flera tycka vad ni vill)
OFFERT:
En offert är ett erbjudande om en tjänst eller en vara med specificerade villkor. I offerten ingår ofta produktbeskrivningen, pris, betalnings- och leveransvillkor.
En offert bör innehålla:
• Specifikation av vara eller tjänst.
• Pris per enhet och totalt pris.
• Rabatter.
• Leveranstid.
• Leverans -och betalningsvillkor.
Offerten är bindande för säljaren under en skälig betänketid för köparen, om inget annat anges i offerten. Därför är det bra om det anges hur länge offerten gäller.
Om offerten/anbudet accepteras innebär detta att parterna har slutit ett avtal
Tyvärr verkar det ju vara en missmatch i utbud och efterfrågan så all efterfrågan inte tillgodoses.
Hantverkare kan välja och vraka. Är det bekvämare med ett större uppdrag mot företag än många mindre mot privatpersoner så tar man ju det. Skriker marknaden efter en och jobben väller in så behöver man ju inte anstränga sig i kundbemötandet för att få goda referencer.
Som privatperson får vi väl bara hoppas att konkurrensen ökar..
Hantverkare kan välja och vraka. Är det bekvämare med ett större uppdrag mot företag än många mindre mot privatpersoner så tar man ju det. Skriker marknaden efter en och jobben väller in så behöver man ju inte anstränga sig i kundbemötandet för att få goda referencer.
Som privatperson får vi väl bara hoppas att konkurrensen ökar..
Om jag varit på 500 jobb under mina dagar som hantverkare är det inget av dessa som i färdigt tillstånd skulle rymmas inom utställd offert. Detta av den enkla anledningen att underlaget som tillhandahålls när offerten upprättas i 100% av fallen är bristfälligt (notera att detta gäller privatkunder). Ska då offerten genomföras enligt det bristande underlaget, kommer kunden inte bli nöjd för då är arbetet inte professionelt och det är inte ens säkert att det följer de standarder som branschen har satt upp. Om offerten måste utökas då det krävs kompletteringar pga kunden har tillhandahållit bristfällig information blir kunden i 50 % av fallen missnöjda över det.B Byggahus48 skrev:
Du undrar fortfarande varför så många hantverkare INTE vill jobba med privatkunder då de dessutom HAR RÄTT till ett korrekt utfört jobb pga höga timpriser. Säger det igen, skit in -> skit ut. Det finns hantverkare som inte har något emot alla privatkunder och deras RÄTT till att få hem en hantverkare, var rädda om dessa för de gör ett hästjobb.
Till slut kanske det offentliga vaknar till slut och lär sig att inte betala ett dugg mer än offert. Man kan ju kräva att byggföretag ska kunna följa ritningar o spec. Om man beställer en bil och tillverkaren säger nä den blev dyrare för det var krångel. HumN1xv skrev:
Fast den jämförelsen haltar ju ganska mycket. Om du istället sagt att kunden vill ha en bil och bilföretaget lämnar en prisuppgift enligt kundspecifikation. Vid leveransen upptäcker kunden att bilen har fel ladduttag och det måste bytas till det ladduttaget som passar där hemma, dock är inte kunden beredd att betala för detta då det i offerten står bil med ladduttag. En biltillverkare vill ju gärna tillgodose kundens önskemål men vill självklart ha betalt för ändringen, då det är kunden som inkommit med bristande information. Där har de ett exempel som är lite närmare verkligheten.K kortis skrev:
Fast då hade väl det blivit ännu svårare att få tag i hantverkare. Det finns redan idag olika certifieringar får t.ex. våtrum och el (även om många kunder och hantverkare struntar i det).B Byggahus48 skrev:
Det bästa hade nog varit att avskaffa ROT eftersom det inte direkt är någon stor arbetslöshet i byggbranschen. Då hade man kanske fått bort de som nöjesrenoverar köket vartannat år. Fast det är väl ingen politiker som skulle våga driva det.
Chrille, med dina mer än 500 utförda jobb i ryggen, borde du ju vid detta laget lärt dig att en bra offert bygger på att man ORDENTLIGT gått igenom med kunden vad för arbete som ska utföras. Du som hantverkare ska känna till regler och lagar gällande byggnation och tala om detta för kunden. Dessa lagar och regler är också det som ditt utförda arbete ska resultera i. Om kunden vill att du ska göra något annat, så tackar du NEJ till jobbet.
Jag vet att många fel och avvikelser som blir i förhållande till offerten, är att kunden ändrar sig eller kommer med tillägg. Därför är det av yttersta vikt att offerten verkligen visar vilket jobb och vilket resultat kunden kan förvänta sig. Som hantverkare behöver man inte ”hoppa på alla bollar” och ändra sig så fort kunden säger ”pip”.
En bra offert visar vad som kommer att levereras och ev tillägg läggs på en kompletterande skriftlig offert. Tyvärr är det ofta hantverkarens eget fel när det kommer tillägg. Hen väcker denna ”tillägg-björn” hos kunden och plötsligt är detta, en önskan som kunden absolut måste ha och inte kan leva utan.
Så låt kunden specificera vad de önska för resultat. Du med din yrkeskunskap, tittar på förslaget och kommer i det läget med ev tillägg som du tror skulle förbättra kundens förslag. Gemensamt bestämmer ni vad som ska göras och efter denna punkt håller du tyst och lockar inte fram fler begär hos den drömmande kunden.
Jag vet att många fel och avvikelser som blir i förhållande till offerten, är att kunden ändrar sig eller kommer med tillägg. Därför är det av yttersta vikt att offerten verkligen visar vilket jobb och vilket resultat kunden kan förvänta sig. Som hantverkare behöver man inte ”hoppa på alla bollar” och ändra sig så fort kunden säger ”pip”.
En bra offert visar vad som kommer att levereras och ev tillägg läggs på en kompletterande skriftlig offert. Tyvärr är det ofta hantverkarens eget fel när det kommer tillägg. Hen väcker denna ”tillägg-björn” hos kunden och plötsligt är detta, en önskan som kunden absolut måste ha och inte kan leva utan.
Så låt kunden specificera vad de önska för resultat. Du med din yrkeskunskap, tittar på förslaget och kommer i det läget med ev tillägg som du tror skulle förbättra kundens förslag. Gemensamt bestämmer ni vad som ska göras och efter denna punkt håller du tyst och lockar inte fram fler begär hos den drömmande kunden.
