60 791 läst ·
179 svar
61k läst
179 svar
Grannen har grävt en damm utan skydd
Absolut. Man har nog delvis frångått tanken på att forum och internet som sådant primärt är en informationsbank man letar i. Nästan alla nya sociala appar handlar ju om att själv skapa nytt innehåll, inte egentligen leta bland andras gamla. Om man tänker tex på snapchat så är till och med usp:en att den glömmer .. Det var ju länge sedan man såg någon posta rtfm..Jonatan79 skrev:
Låter mer som det är de som kom först hade turen att få fråga frågorna när de var nya och få individuella svar anpassade till sina egna frågeställningar. De hade turen att va på rätt ställe vid rätt tid.
Sen när det kommer nya användare med tiden så vill de som varit med inte svara längre och dessa nya användare förväntas söka i existerande trådar för att hitta nånting som liknar ens situation. När forumet kommer i denna fas brukar antalet nya användare avta, användare med mindre inlägg brukar sluta forumet och man får till sist trådar där bittra gubbar i övre medelåldern klagar då det inte kommer nytt blod till forumet och glansdagarna är bakom en. Sett det spelas ut många gånger.
På det viset kanske social media har en poäng med att dom gör det omöjligt att hitta gammalt material, då finns det alltid rum för nya anvädare med frågor och inget "sök i arkivet det här har vi svarat 1000 ggr redan latsock!"
Sen när det kommer nya användare med tiden så vill de som varit med inte svara längre och dessa nya användare förväntas söka i existerande trådar för att hitta nånting som liknar ens situation. När forumet kommer i denna fas brukar antalet nya användare avta, användare med mindre inlägg brukar sluta forumet och man får till sist trådar där bittra gubbar i övre medelåldern klagar då det inte kommer nytt blod till forumet och glansdagarna är bakom en. Sett det spelas ut många gånger.
På det viset kanske social media har en poäng med att dom gör det omöjligt att hitta gammalt material, då finns det alltid rum för nya anvädare med frågor och inget "sök i arkivet det här har vi svarat 1000 ggr redan latsock!"
Kloka ord. Jag tror den där tanken att målet med forum är att bygga informationsbanker som man letar kunskap i passar de äldre generationerna och i dessa inkluderar jag delvis min egen 70-talistgeneration. Boken och biblioteket som ett kunskapens tempel s a s.elpaco skrev:
Absolut. Man har nog delvis frångått tanken på att forum och internet som sådant primärt är en informationsbank man letar i. Nästan alla nya sociala appar handlar ju om att själv skapa nytt innehåll, inte egentligen leta bland andras gamla. Om man tänker tex på snapchat så är till och med usp:en att den glömmer .. Det var ju länge sedan man såg någon posta rtfm..
Det är nog mer så att detta forum inte enbart handlar om att hitta objektiv information utan om att testa idéer och värderingar mot varandra. Och även om trådstarten kan läsas som en objektiv fråga gällande den juridiska regleringen av dammars utformning så innehåller den överskottsinformation som tyder på att den handlar om något annat. Det är en granne som har nyanlagt dammen. Den beskrivs lite orimligt (men kanske helt sant!) vara hela två meter djup trots att den bara är 5 m i diameter. Den ligger öppet mot vägen. Det finns en förväntan i trådstart om att det ska finnas tydliga regler kring denna damm. Vem ska tolka reglerna och vem ska se till att de följs? Den ligger inte i Juridik där de rena regleringarna diskuteras. O s v.
Möjligen utan att det var syftet så är den upplagd för just den diskussion som följde, vad säger du @pegr ? Redan i första svaret har @atomlab kanske korrekt tolkat TS vad tråden ska handlar om. Grannens "ansvar","barns liv", "samvete" onödiga dammar som bara är till för att "odla myggor" o s v. Detta svar är markerat som bästa svar av TS.
Du har ju tidiga svar av typen från @MickeTyr . Jag tycker den varianten med lukt av högervind-för-ökat-ägande-skit-i-andra har ökat kraftigt på forumet. Aggressiva attacker mot TS som frågar sig om grannens rätt att göra ditten eller datten. ”Bosätt dig i skogen”, ”Sköt sig själv”. Men även detta är väl kanske en spegling av vår samtid, där politiker som hotar med järnrör och kallar unga bekymrade tjejer för horor, ett decennium senare sitter som ordförande för justitieutskottet …:1:Claes Sörmland skrev:
Kloka ord. Jag tror den där tanken att målet med forum är att bygga informationsbanker som man letar kunskap i passar de äldre generationerna och i dessa inkluderar jag delvis min egen 70-talistgeneration. Boken och biblioteket som ett kunskapens tempel s a s.
Det är nog mer så att detta forum inte enbart handlar om att hitta objektiv information utan om att testa idéer och värderingar mot varandra. Och även om trådstarten kan läsas som en objektiv fråga gällande den juridiska regleringen av dammars utformning så innehåller den överskottsinformation som tyder på att den handlar om något annat. Det är en granne som har nyanlagt dammen. Den beskrivs lite orimligt (men kanske helt sant!) vara hela två meter djup trots att den bara är 5 m i diameter. Den ligger öppet mot vägen. Det finns en förväntan i trådstart om att det ska finnas tydliga regler kring denna damm. Vem ska tolka reglerna och vem ska se till att de följs? Den ligger inte i Juridik där de rena regleringarna diskuteras. O s v.
Möjligen utan att det var syftet så är den upplagd för just den diskussion som följde, vad säger du @pegr ? Redan i första svaret har @atomlab kanske korrekt tolkat TS vad tråden ska handlar om. Grannens "ansvar","barns liv", "samvete" onödiga dammar som bara är till för att "odla myggor" o s v. Detta svar är markerat som bästa svar av TS.
Ja det är definitivt en generationsfråga hur vi ser på internet. 70-talister har ju växt upp med att i skolan leta information i bibliotekets referenslexicon. Då kunde man fortfarande ha en ”vild” ambition om att som vuxen äga 20 band svindyrt uppslagsverk. Grundinställningen här och bland äldre är nog till viss del att vårda informationssamlingen internet, och man har helt missat att den demokratiska informationsrevolutionen blev ett enormt digitalt klotterplank och delvis fick vi it-krav istället för frihet.
Detta forum borde ha en rejäl övervikt åt "höger" (vad man nu menar med detta) med tanke på den manliga dominansen och att Sverige har en stabil högermajoritet i värderingar sedan årtionden. Men jag tror inte det handlar så mycket om "höger" som att beteende av typen prusseluskor/Ove/angivare/lägervakt inte är populärt, d v s det som omfattar den lilla grupp som ofta med hög moralisk svansföring har synpunkter på grannskapet/bekantskapskretsen/arbetsplatsen, anmäler till kommuns byggnadsnämnd/miljönämnd och tror - ofta felaktigt - att det finns hårda "regler", "ansvar" och "straff". Kanske identifierar dessa individer sig ofta som "vänster"?elpaco skrev:
Du har ju tidiga svar av typen från @MickeTyr . Jag tycker den varianten med lukt av högervind-för-ökat-ägande-skit-i-andra har ökat kraftigt på forumet. Aggressiva attacker mot TS som frågar sig om grannens rätt att göra ditten eller datten. ”Bosätt dig i skogen”, ”Sköt sig själv”. Men även detta är väl kanske en spegling av vår samtid, där politiker som hotar med järnrör och kallar unga bekymrade tjejer för horor, ett decennium senare sitter som ordförande för justitieutskottet …:1:
Jag tror också det tankesättet ligger fel. Forum kommer och forum går (och är ett rätt åldrat format). Vi vet ju heller inte hur många år framåt BH drivs av ägarna, så någon beständig informationskälla kan ju detta inte vara.elpaco skrev:
Ja det är definitivt en generationsfråga hur vi ser på internet. 70-talister har ju växt upp med att i skolan leta information i bibliotekets referenslexicon. Då kunde man fortfarande ha en ”vild” ambition om att som vuxen äga 20 band svindyrt uppslagsverk. Grundinställningen här och bland äldre är nog till viss del att vårda informationssamlingen internet, och man har helt missat att den demokratiska informationsrevolutionen blev ett enormt digitalt klotterplank och delvis fick vi it-krav istället för frihet.
Kan det inte? Vi kan naturligtvis inte vara säkra på att det är en "beständig informationskälla" men vad skulle förhindra ägarna att "arkivera" innehållet på lämpligt sätt och göra det publikt tillgängligt på samma bestående sätt som andra arkiv finns tillgängliga?Claes Sörmland skrev:
Visst, om det finns intresse.Alfredo skrev:
Medlem
· Etelä Pohjanmaa
· 2 467 inlägg
Allemansrätten gäller inte för privata gårdsplaner så du behöver inte oroa dig att du ska trilla i. Följ bara lagen och sluta inkräkta på annans mark så blir det bra.
Medlem
· Etelä Pohjanmaa
· 2 467 inlägg
En svår fråga utan entydigt svar. Jag skulle tro att det har nått med socialism och kontrollsamhälle att göra.elpaco skrev:
En pool har vassa och farliga kanter och blir djup direkt medan en damm har mera naturliga sluttande kanter. Jag tycker inte riktigt det är jämförbart. Det kan vara mycket vatten i grävda diken på vårarna också men jag har aldrig sett någon täcka dessa.
På forumet finns också en hal del debattörer som förefaller tro att det finns lagar om allt och att det faktiskt finns kontrollfunktioner för allt. Olika varienter av "hur skall jag anmäla fanskapet" finns i trådar om "jobbiga grannar", slarvande hantverkare, bullrande industrier m.m..Claes Sörmland skrev:
Men jag tror inte det handlar så mycket om "höger" som att beteende av typen prusseluskor/Ove/angivare/lägervakt inte är populärt, d v s det som omfattar den lilla grupp som ofta med hög moralisk svansföring har synpunkter på grannskapet/bekantskapskretsen/arbetsplatsen, anmäler till kommuns byggnadsnämnd/miljönämnd och tror - ofta felaktigt - att det finns hårda "regler", "ansvar" och "straff". Kanske identifierar dessa individer sig ofta som "vänster"?
Så - så länge forumaktivisterna inte själva drabbas av Ove/Prusseluskan så vill de gärna att just dessa skall finnas - för att ta hand om andra - gärna tillsammans med Kling och Klang som skall rycka ut med blåljus och dragna vapen så fort någon sätter sin fot på någons garageuppfart...
Det är samma auktoritära idé, d v s samma grupp skribenter som jag syftar på.Slottsbäcksväktarn skrev:
På forumet finns också en hal del debattörer som förefaller tro att det finns lagar om allt och att det faktiskt finns kontrollfunktioner för allt. Olika varienter av "hur skall jag anmäla fanskapet" finns i trådar om "jobbiga grannar", slarvande hantverkare, bullrande industrier m.m..
Så - så länge forumaktivisterna inte själva drabbas av Ove/Prusseluskan så vill de gärna att just dessa skall finnas - för att ta hand om andra - gärna tillsammans med Kling och Klang som skall rycka ut med blåljus och dragna vapen så fort någon sätter sin fot på någons garageuppfart...
Verkligheten är nog mer att det oftast ligger på var och en att följa författning och myndighets rekommendationer. Ibland är dessa ganska detaljerade och konkreta, ofta är de inte det. Det är lite av en röra från högt till lågt.
Och med den enskildes ansvar kommer oftast en första tolkningsrätt av författningen. Så är det ju t ex i trådens fall, det är grannen med damm som i första hand tolkar författningen, inte TS eller skribenter på detta forum, för det är ju grannens damm.
Det verkar finnas en övertro på att det faktiskt finns tydliga regler, med sanktionsmöjlighet, för nästan allting - i varje fall sådant man själv inte gillar.Claes Sörmland skrev:
Nu kan ju TS i det här fallet vara ärligt intresserad av just "vad är det för regler som gäller?" men jag anar - kanske oförtjänt - en "underton".
I verkligheten är det väl så att det ibland finns "regler" man inte trodde kunde finnas medan det ibland saknas "regler" som man kanske tog för givet att de faktiskt fanns. Många, både trådskapare/frågeställare och debattörer vill att det skall finnas någonstans att anmäla allt man själv inte gillar - gissningsvis så länge det inte är de själv som drabbas av anmälan. I verkligheten gör det ju inte det. I verkligheten får man ofta lösa sina problem med de besvärliga grannarna eller slarviga hantverkarna själv. I den verkligheten uppfattar jag ofta at det är trådskaparna som är de besvärliga grannarna (jo - det finns undantag) och att slarviga hantverkare som tar för mycket betalt nästan alltid är ett resultat av att "kunden" inte gjort vad hen borde vid upphandlingen.
Med ditt argument ovan om allemansrätt så är det i högsta grad jämförbart. Men du kanske ändrar din åsikt då?F Finndjävel skrev:En svår fråga utan entydigt svar. Jag skulle tro att det har nått med socialism och kontrollsamhälle att göra.
En pool har vassa och farliga kanter och blir djup direkt medan en damm har mera naturliga sluttande kanter. Jag tycker inte riktigt det är jämförbart. Det kan vara mycket vatten i grävda diken på vårarna också men jag har aldrig sett någon täcka dessa.
Klicka här för att svara
Liknande trådar
-
Plötsligt sinad brunn efter att grannen anlagt en bevattningsdamm
Vatten & Avlopp -
Grannens damm förstör min enskilda väg?
Juridik -
Grannen har grävt fram min åskledare
Juridik -
Grävt fram en damm
Trädgård allmänt -
Grannens gräsmatta sjunker in efter att vi grävt ur i vår trägård för trädäcksbygge
Grund & Markarbeten