Är golvet avstängt? Eller har du bebisen någon annanstans? För du har väl inte ett barn i den fastigheten?D DrDentista skrev:
Eftersom många har redan upprepat här vad som gäller vill jag bidra med litet annan vinkling:
I Tyskland har man något som heter 3-Liter Regel gällande tappvarmvatten. Regeln säger att om vattenvolymen (det vattnet som strömmar på väg mellan utlopp från VBB eller motsvarande och utlopp i en installation) är mindre än 3 Liter då finns det ingen risk för Legionella. Det finns alltså inget krav för lägsta temperaturnivå i det fallet. Ingen vet varifrån detta kommer egentligen - antagligen vet man erfarenhetsmässigt att det inte blir tillräckligt med Legionella i ett sådant system, punkt. Finns i DIN-normen, inget fusk alltså.
Vad jag vill säga med det är även om golvvärme eller handdukstork kan påminna om det tyska tillåtna fallet ovan så uppfyller typisk handdukstork eller golvvärmeslinga inte ovannämnda kravet eftersom den sammanlagda volymen är för liten. Den som inte vill tro på de svenska ingenjörer vill kanske tro på de tyska? ;-)
I Tyskland har man något som heter 3-Liter Regel gällande tappvarmvatten. Regeln säger att om vattenvolymen (det vattnet som strömmar på väg mellan utlopp från VBB eller motsvarande och utlopp i en installation) är mindre än 3 Liter då finns det ingen risk för Legionella. Det finns alltså inget krav för lägsta temperaturnivå i det fallet. Ingen vet varifrån detta kommer egentligen - antagligen vet man erfarenhetsmässigt att det inte blir tillräckligt med Legionella i ett sådant system, punkt. Finns i DIN-normen, inget fusk alltså.
Vad jag vill säga med det är även om golvvärme eller handdukstork kan påminna om det tyska tillåtna fallet ovan så uppfyller typisk handdukstork eller golvvärmeslinga inte ovannämnda kravet eftersom den sammanlagda volymen är för liten. Den som inte vill tro på de svenska ingenjörer vill kanske tro på de tyska? ;-)
Redigerat:
Golvet och handdukstorken är avstänga nu ja, men han stängde bara av pga läckan, han anser inte att det är fel på hans kopplingar/system :/D Dr Jumping Jack skrev:
Det har inte varit det minsta svävande från TS sida, det har stått klart ifrån början att det är tappvarmvattnet det gäller. Även om just termen VVC inte användes.X Xaktly skrev:
Visst skulle det kunna vara fel uppfattat, pss att det inte är så i verkligheten, men TS har i alla fall inte svävat på vad TS tror/anser.
Och det var precis vad som stod där (kall blev dock felstavat)J janusz_w skrev:
"De vänstra två ledningarna är radiatorslingan, den stora i mitten avloppet. De två högra är dricksvattnet so har 3 ledningar, en för fall och två för varmvatten (vattnet cirkulerar)."
VV får inte vara högre än max 60 grader på grund av skållnings risken.F FGLIN skrev:
Ligger varmvattnet väldigt nära 60 grader skall det varnas för det. Ex. om temperaturen tillfälligt höjs för att motverka legionella,
I Barnstugor får varmvattnet inte ens vara 50 grader kommet ur tappställen. Där justerar man ofta ner temperaturen vid blandaren så att barnen inte skall bränna sig. 50 grader upplever de flesta som väldigt varmt och 60 grader är det omöjligt att hålla en hand i någon längre tid.
Prova gärma med en termometer och en kastrull med varmvatten.
Du får gärna berätta var du upplever att jag svävar. Jag kan absolut inte facktermera för VVS eller vad regler säger - jag är tandläkare. Men vad jag vet är att grannen använder husets varmvatten (det som enbart ska vara till bad/dusch/kran) att värma upp sitt golv och handdukstork med. Inget svävande med detX Xaktly skrev:
ocg legionella... ;DJ Jocke Best skrev:
ivf, en klar riskkonstruktion av många måååånga anledningar *rofl* eller är det redan första April?
Spelar väl ingen roll vad han anser egentligen.D DrDentista skrev:
Stammarna äger ni i föreningen och dem får han inte koppla in sig på utan er tillåtelse. Hans system får vara hur fint det vill men det får ändå inte sitta ihop med ert system.
Ring dit en röris så en gång som kopplar bort golvvärmeslingan. Speciellt nu när det finns ett läckage med i bilden så kan ni ta det på en gång som ett akut avhjälpande.
Ansvar, kostnader och reprimander kan ni fortsätta diskutera i lugn och ro efteråt.
Medlem
· Korpilombolo
· 3 724 inlägg
Det hela låter som en skröna. Vilken komfort får man på golvet? Ena stunden 60 grader och iskallt när ingen tappar varmvatten. Såvida huset inte har cirkulerande varmvatten som i vissa hus för att man inte ska behöva spola i en evighet innan det kommer varmvatten.
Om TS behöver ytterligare argument mot den olagliga golvvärmen så är det så att när man bygger en VVC-slinga då dimensionerar man VVC-ledningen för en viss vattenhastighet som för kopparrör och varmvatten är ganska låg, 0,3-0,5 m/s, p.g.a. erosionsrisken. Och om någon vid ett senare tillfälle kopplar in sig på slingan någonstans och "stjäl" vatten då måste det pumpas mer vatten runt och då blir vattenhastigheter högre med ökad erosionsrisk som följd - risk för framtida läckage (argument 1).
Men inte nog med det så kyler en handdukstork + golvslinga mycket mer än vanliga värmeförluster från isolerade VVC-ledningar är och detta måste märkas vid VVC-pumpen såsom sänkt VVC-returtemperatur. Hade returen de lagenliga 50 C innan, då blir temperaturen lägre nu. Och för att dra upp den igen då måste man antingen höja VV-temperaturen i VBB i motsvarande grad (om den inte ligger på 60 C redan) eller varva upp VVC-pumpen. Och varvar man upp VVC-pumpen då höjer man vattenhastigheterna ännu mer... (se argument 1).
Sedan kan man undra hur den här installationen gick till överhuvudtaget. I ett typiskt flerbostadshus finns det flera trapphus och flera VV/VVC-stammar men bara en VVB och VVC-pump. För att få rätt temperatur/VVC-flöde i varje stam måste man injustera dessa, typiskt med strypventiler på returen (VVC). Vad händer när man smäller in en "kortslutning" i form av handdukstork mm i en av stammarna? Då kommer VVC-flöde i den delen av stammen som befinner sig ovanför "kortslutningen" mer eller mindre försvinna och temperaturen kommer att sjunka under 50 grader (Legionella). Eller så går man till källaren och öppnar stammens strypventil för att få snurr på sin handdukstork och resten av VVC-slingan. Men då rubbar man balansen mellan de övriga stammarna som kommer att få för litet VVC-flöde nu och kommer att tappa temperaturen. M a o det räcker inte att bara avveckla grannens badrumsprojekt nu utan man bör kontrollera injustering av VVC-stammar efteråt (det ska vara drygt 50 C på varje retur).
Men inte nog med det så kyler en handdukstork + golvslinga mycket mer än vanliga värmeförluster från isolerade VVC-ledningar är och detta måste märkas vid VVC-pumpen såsom sänkt VVC-returtemperatur. Hade returen de lagenliga 50 C innan, då blir temperaturen lägre nu. Och för att dra upp den igen då måste man antingen höja VV-temperaturen i VBB i motsvarande grad (om den inte ligger på 60 C redan) eller varva upp VVC-pumpen. Och varvar man upp VVC-pumpen då höjer man vattenhastigheterna ännu mer... (se argument 1).
Sedan kan man undra hur den här installationen gick till överhuvudtaget. I ett typiskt flerbostadshus finns det flera trapphus och flera VV/VVC-stammar men bara en VVB och VVC-pump. För att få rätt temperatur/VVC-flöde i varje stam måste man injustera dessa, typiskt med strypventiler på returen (VVC). Vad händer när man smäller in en "kortslutning" i form av handdukstork mm i en av stammarna? Då kommer VVC-flöde i den delen av stammen som befinner sig ovanför "kortslutningen" mer eller mindre försvinna och temperaturen kommer att sjunka under 50 grader (Legionella). Eller så går man till källaren och öppnar stammens strypventil för att få snurr på sin handdukstork och resten av VVC-slingan. Men då rubbar man balansen mellan de övriga stammarna som kommer att få för litet VVC-flöde nu och kommer att tappa temperaturen. M a o det räcker inte att bara avveckla grannens badrumsprojekt nu utan man bör kontrollera injustering av VVC-stammar efteråt (det ska vara drygt 50 C på varje retur).