Fylla på radiatorsystem som aldrig slutar pysa luft
Hallå,
Vi försöker fylla upp det vattenburna värmesystemet i vår lilla villa, men har stött på ett till synes oförklarligt problem. Det är en samling gjutjärnselement på två våningsplan + källare, rostigt och djävligt alltihopa, som har stått tomt i flera år. Det fungerade dock förra året med vatten i, och värmde bra. Vi tömde det för ett par månader sedan för att laga några småläckor, och nu försöker vi fylla upp det igen. Vårt tillvägagångssätt:
1) Öppna luftningsventilerna på samtliga radiatorer.
2) Öppna påfyllningskranen.
3) Stäng luftningsventilerna ett våningsplan i taget allteftersom det börjar komma vatten ur dem.
4) Stäng påfyllningskranen när trycket når 1 bar.
Problemet är att det börjar komma vatten ur radiatorerna på övervåningen medan det fortfarande kommer luft på nedervåningen. Det är radiatorn i vardagsrummet närmare bestämt som har stått och pyst ut luft i över ett dygn sedan vi fyllde på, medan det kommer vatten ur radiatorn rätt ovanför på övervåningen, som är ansluten till samma huvudrör.
Vi har stängt påfyllningskranen, låtit vattnet sjunka undan på övervåningen lite grann så att vi kan öppna luftningsventilen där igen, och sedan lämnat det i 24h. Luften pyser fortfarande ut ur elementet i vardagsrummet på våningen nedanför. Det kan omöjligen vara normalt. Och när man knackar på det så låter det fortfarande tomt. Manometern på expansionskärlet (slutet expansionskärl vid pannan i källaren) visar 0,6 bar, och har inte rört sig under hela denna tiden. Kanske den gör sitt jobb som expansionskärl, men skulle behöva lite högre förtryck?
Är det någon som har en teori om vad det är som pågår?
Vi försöker fylla upp det vattenburna värmesystemet i vår lilla villa, men har stött på ett till synes oförklarligt problem. Det är en samling gjutjärnselement på två våningsplan + källare, rostigt och djävligt alltihopa, som har stått tomt i flera år. Det fungerade dock förra året med vatten i, och värmde bra. Vi tömde det för ett par månader sedan för att laga några småläckor, och nu försöker vi fylla upp det igen. Vårt tillvägagångssätt:
1) Öppna luftningsventilerna på samtliga radiatorer.
2) Öppna påfyllningskranen.
3) Stäng luftningsventilerna ett våningsplan i taget allteftersom det börjar komma vatten ur dem.
4) Stäng påfyllningskranen när trycket når 1 bar.
Problemet är att det börjar komma vatten ur radiatorerna på övervåningen medan det fortfarande kommer luft på nedervåningen. Det är radiatorn i vardagsrummet närmare bestämt som har stått och pyst ut luft i över ett dygn sedan vi fyllde på, medan det kommer vatten ur radiatorn rätt ovanför på övervåningen, som är ansluten till samma huvudrör.
Vi har stängt påfyllningskranen, låtit vattnet sjunka undan på övervåningen lite grann så att vi kan öppna luftningsventilen där igen, och sedan lämnat det i 24h. Luften pyser fortfarande ut ur elementet i vardagsrummet på våningen nedanför. Det kan omöjligen vara normalt. Och när man knackar på det så låter det fortfarande tomt. Manometern på expansionskärlet (slutet expansionskärl vid pannan i källaren) visar 0,6 bar, och har inte rört sig under hela denna tiden. Kanske den gör sitt jobb som expansionskärl, men skulle behöva lite högre förtryck?
Är det någon som har en teori om vad det är som pågår?
De flesta radiatorer i vår källare matas uppifrån mellanbjälklaget.
Jag misstänker att radiatorventilen på radiatorn i vardagsrummet har fastnat i stängt läge, därav så kan luften bara komma ut via luftningsventilen.
Prova att knacka/banka på ventilhuset så släpper troligen ventilkäglan.
Jag misstänker att radiatorventilen på radiatorn i vardagsrummet har fastnat i stängt läge, därav så kan luften bara komma ut via luftningsventilen.
Prova att knacka/banka på ventilhuset så släpper troligen ventilkäglan.
Tack för svaret, men radiatorventilen i vardagsrummet har stått orörd i öppet läge sedan vi använde systemet förra vintern, då elementet blev varmt, så den måste bevisligen vara öppen.Demmpa skrev:
Vi skruvade ut luftningsventilen helt och hållet nu imorse, luften blåste ur ordentligt – och sedan var det tyst. Inget vatten kom. På övervåningen är elementen fulla däremot. Jag förstår ingenting: Vardagsrumselementet måste ju uppenbarligen fortfarande vara förbundet med resten av systemet, eftersom det kommer luft när vi fyller på vatten. Så varför blir det aldrig fyllt med vatten? Det låter fortfarande tomt när man knackar på det. Och nu kommer det ingen luft längre heller när vi fyller på mer vatten.
Vad har du för tryck i systemet nu då?takfall skrev:
Och sjunker när du släpper ut luft?
Är det handvred eller termostat?
Är det termostat så stänger den ventilen när rummet blir varmare än vad termostaten är inställd på.
Sen kan det ha hamnat skit i returventilen så att flödet stoppas.
Det räcker att radiatorn har kontakt med framledningen eller returledningen för att vatten/luft ska komma till radiatorn.
Huset byggdes på 1930-talet, det är Norrahammar-gjutjärnselement med breda flänsar. Det är således handvred i mässing på radiatorventilen, och det saknas returventil överhuvudtaget, så alla element bör vara ständigt förbundna.
Svårt att säga, eftersom det inte kommer någon luft mer sedan vi tog bort luftningsventilen. Men medan det kom luft så sjönk det inte så mycket tror jag. Jag antog att det var expansionskärlet som tryckreglerade.C cpalm skrev:
Stiger trycket snabbt vid påfyllning och sjunker på lika vis vid luftning. Så är det med säkerhet, dåligt med luft i exspansionskärlet eller hål i blåsan. På kärlet en plastplugg, under den en bilventil, peta på piggen, ska komma luft, inget vatten. Med luft, tappa ur till nolltryck, fyll på luft, ökar trycket, ut med mer vatten. Kärlet ska vara tomt på vatten- Fyll luft till 0,6 bar och det ska stå kvar tryck i ca 2 - 3 timmar. Fyll på vatten till ca 1,5 bar och lufta, trycket kommer att sjunka, håll efter trycket för att kunna få ut luft.
Kommer det vatten från ventilen, bara byta kärl, hål i blåsan.
Vi testade expansionskärlet innan vi fyllde på. Det kommer endast luft ur bilventilen. Vi tog en cykelpump och försökte pumpa upp det till 0,6 bar enligt rekommendation, men manometern på cykelpumpen var inte så exakt, så det är möjligt att vi fick i för lite ändå. Kan pumpa i lite till, men skulle helst slippa tömma systemet innan, med tanke på att det har tagit flera dagar, både att tömma och att fylla systemet. Och framförallt behöver vi veta hur vi ska lösa problemet med att elementet i vardagsrummet inte fylls på trots att alla andra element är fyllda med vatten.J jonaserik skrev:
Det gör det ju i viss mån, men beroende på storlek på kärl är volymförändringen det kan ta upp högst begränsad. Nu har jag förvisso ett litet kärl, men det blir ett antal cykler mellan luftning och påfyllning bara för att få ut lite luft i toppen på systemet.
Du behöver inte tömma hela systemet, bara så att trycket blir noll, i övrigt så är allt vatten kvar, men utan tryck. Oavsett om ternostat/ventil stängd/öppen så kommer ellementet att fyllas baklänges med vatten. Om du ka stänga alla elllemnet och öka på farten på pumpen, om då det ellemntet är öppet, så kan det höras som porl/vattenfall i det. Ta en mejsel mellan örat och ventilen ( fattigmans stetoskåp ) och lysnning efter sus eller porl, detta för att få kläm på att ett flöde genom ellementet finns. Sen bara försöka lufta igen.
Vi satte på pumpen och det började genast porla i elementet i vardagsrummet. Så vatten finns det uppenbarligen i det. Men även luft, eftersom det porlar. Väldigt märkligt att det inte kommer någonting ur luftningsventilen då. Hur ska man få ut luften är frågan?J jonaserik skrev:
Om expansionskärlet har för lite förtryck, går det inte bara att pumpa i lite mer luft fastän systemet är fyllt (0,8 bar)? Med tanke på hur mycket man måste kämpa för att fylla det här systemet med vatten.
Porlar det så är det luft i det. nästa fråga då. Har du ett vattenpass, lägg det på ellementet och se hur det lutar. Det ska luta upp mot luftnippeln lite, många gånger så kan det vara åt andra hållet och då ligger luften på ventilsidan och går inte ur. Trycket på 1,5 bar vid luftning, vid klar luftning sänks det till 1 bar, fortfarande inte kallt ute och när kylan kommer, så mer värme och trycket ökar med temp på vattnet
Ett tips kan vara att huset byggt på 1930 talet med källare var inget ovanligt att man drog vattenburet järnrör i backen som utsätts för mycket fukt som rostar sönder och tycker 9 av 10 fall uppstår läckan där.