Fundamenta om beräkning kring VP. Panik.
Jag har köpt en 15 kW Nibe som håller på att installeras.
Behovet i huset är beräknat till 16 - 19 kW efter 63 kW x 260 m2 princip.
Hur skall man beräkna elementen? Skall summan av effekten bli 15 kW, mer eller mindre. Elpatronen till pumpen är 6 kW så maxeffekten skall ligga kring 20 kW (?).
VVS aren har dimensionerat element till betydligt färre kW och det måste väl vara fel. Börjar få panik av att man ska behöva ta reda på allt själv.
Är det inte så att blir inte effekten totalt alla element adderade på 15 kW vid DT30 så måste elpatronen gå in och höja temperaturen och systemet blir inneffektivt???
Vilda gissningar.
Behovet i huset är beräknat till 16 - 19 kW efter 63 kW x 260 m2 princip.
Hur skall man beräkna elementen? Skall summan av effekten bli 15 kW, mer eller mindre. Elpatronen till pumpen är 6 kW så maxeffekten skall ligga kring 20 kW (?).
VVS aren har dimensionerat element till betydligt färre kW och det måste väl vara fel. Börjar få panik av att man ska behöva ta reda på allt själv.
Är det inte så att blir inte effekten totalt alla element adderade på 15 kW vid DT30 så måste elpatronen gå in och höja temperaturen och systemet blir inneffektivt???
Vilda gissningar.
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 321 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 321 inlägg
Jag är ingen expert på elementdimensionering men gissar att kan inte elementen avge mer än sammanlagt 15 kW hjälper det det föga om elpatronen går in. Du får ändå bara ut 15 kW värme i huset.
Om elementen å andra sidan kan avge 19 kW (kanske med en alldeles för hög framledningstemp) bör ju pannan kunna leverera 19 kW och i ditt fall kräver det tillskott med elpatronen. Inget konstigt med det. Eltillskottet kommer ju att krävas även om elementen klarar att leverera 19 kW med sin dimensionerade framledningstemp.
Nackdelen med hög framledningstemp är, som du mycket riktigt skriver, ett lägre COP=sämre effektivitet
Utetemp -30 grader lär ju i vilket fall inte inträffa vid särskilt många tillfällen och under särskilt lång tid så extrakostnaden för eltillskott lär inte bli särskilt stor.
Det är därför helt normalt att man räknar med visst eltillskott. Ur den aspekten är det inget konstigt med din dimensionering men totaleffekten på dina element kanske är för låg. Normalt vill man med VP hålla framledningstempen så låg som möjligt.
Om elementen å andra sidan kan avge 19 kW (kanske med en alldeles för hög framledningstemp) bör ju pannan kunna leverera 19 kW och i ditt fall kräver det tillskott med elpatronen. Inget konstigt med det. Eltillskottet kommer ju att krävas även om elementen klarar att leverera 19 kW med sin dimensionerade framledningstemp.
Nackdelen med hög framledningstemp är, som du mycket riktigt skriver, ett lägre COP=sämre effektivitet
Utetemp -30 grader lär ju i vilket fall inte inträffa vid särskilt många tillfällen och under särskilt lång tid så extrakostnaden för eltillskott lär inte bli särskilt stor.
Det är därför helt normalt att man räknar med visst eltillskott. Ur den aspekten är det inget konstigt med din dimensionering men totaleffekten på dina element kanske är för låg. Normalt vill man med VP hålla framledningstempen så låg som möjligt.
Medlem
· Västerbottens län
· 18 051 inlägg
Om det är dimensionerat för 12 kW vid dT 30 grader så kanske man behöver upp till dT 40 grader för att få ut 16kW. Endera får ni 10 grader inomhus eller så får pumpen jobba på väldigt mycket (dålig verkningsgrad och toppa med el).
Protte
Protte
Om vi räknar på 20 st. Thermopanels 22
r 600x1200, så avger de 20,5 kW med 55° på framledningen, 48° på returen och 21° i rummet. Men då jobbar värmepumpen med "höga" temperaturer hela vintern d.v.s. ligger på framledningstemp runt 40° redan vid ±0°.
Satsa på 25 kW värmeavgivning vid DT30, så får din värmepump bättre verkningsgrad under hela värmesäsongen. Till exempel om vi istället räknar på 20 st. Thermopanels 33r 500x1200 så avger de 25 kW vid samma förutsättningar, och avger 20,5 kW vid 4° lägre framledningstemp eller DT26.
Rekommendation:
Summan av alla dína radiatorer bör ge 25 kW värmeavgivning vid DT30, och absolut inte mindre än ditt effektbehov vid DUT med 55° på framledningen d.v.s. minst 19 kW d.v.s. allt mellan 19-25 kW vid DT30 är okey.
r 600x1200, så avger de 20,5 kW med 55° på framledningen, 48° på returen och 21° i rummet. Men då jobbar värmepumpen med "höga" temperaturer hela vintern d.v.s. ligger på framledningstemp runt 40° redan vid ±0°.Satsa på 25 kW värmeavgivning vid DT30, så får din värmepump bättre verkningsgrad under hela värmesäsongen. Till exempel om vi istället räknar på 20 st. Thermopanels 33
r 500x1200 så avger de 25 kW vid samma förutsättningar, och avger 20,5 kW vid 4° lägre framledningstemp eller DT26. Rekommendation:
Summan av alla dína radiatorer bör ge 25 kW värmeavgivning vid DT30, och absolut inte mindre än ditt effektbehov vid DUT med 55° på framledningen d.v.s. minst 19 kW d.v.s. allt mellan 19-25 kW vid DT30 är okey.
Då tænker jag rætt. Elementen måste i vart fall kunna avge 15 kW før att utnyttja DT30, annars måste temperaturen højas før att får ut effekt och poængen med pumpen førloras.
Børjar førstå det hær. Mærkligt att dom som jobbar med det varje dag inte gør det.
Tack!
Børjar førstå det hær. Mærkligt att dom som jobbar med det varje dag inte gør det.
Tack!
Alltså skall elementens effekt vid DT 30 helst øverstiga pumpens kapacitet och husets behov i vart fall så att dom kan jobba med låg temperatur.
Nu blir det førhandlingar. Lovad fastpris men systemet ær grovt underdimensionerat.
Nu blir det førhandlingar. Lovad fastpris men systemet ær grovt underdimensionerat.
Rätt uppfattat.Plippy skrev:
Har du fått ett fast pris, så kan du nog inte vänta dig någon effekt över 20 kW vid DT30. Men det är viktigt att du har husets effektbehov från radiatorerna vid DT30 räknat på 7° skillnad mellan fram och returledning typ fram 55° och retur 48°.
Då är medeltempen på radiatorn ca: 51,5° och med rumstemp 21,5° ger det DT30.