P
Funderar på att göra en fuktspärr under diskmaskin, kyl och frys, och där avloppet kommer upp. Hur gör jag detta på bästa sätt?
(Diskmaskin och avlopp är på en köksö)
 
om du tex ska lägga klinker, så är det knappt lönt och fuktspärra om du inte fuktspärrar hela golvet ... Samma procedur som när man gör badrum.. Annars finns ju fuktskyddare för diskmaskin iallafall, som man lägger under maskinen!!
 
P
Hur ser fuktskyddaren för diskmaskinene ut?, Var kan man köpa dem? har du någon länk?

spliffan skrev:
om du tex ska lägga klinker, så är det knappt lönt och fuktspärra om du inte fuktspärrar hela golvet ... Samma procedur som när man gör badrum.. Annars finns ju fuktskyddare för diskmaskin iallafall, som man lägger under maskinen!!
 
Dadde skrev:
Hur ser fuktskyddaren för diskmaskinene ut?, Var kan man köpa dem? har du någon länk?
Dadde,

Det finn solika varianter, bra & dåliga..
Jag har jobbat en hel del med dyl. saker under åren. Just nu är det viktigt att säkra alla saker både vid nybyggnad och renovering. Jag rekommenderar (och har gjort i många år) foolproof.  De är inte billigast men de har definitivt de bästa prylarna om man vill säkra upp köket utan att riva ut & bygga om allt.
Du hittar mer att läsa på..

http://www.vattensakra.nu/


Om du tänker att det är dyrt med 200 - 300 kr, jämför det med de 30000 till 40000  i snitt vattenskador kostar.. Räkna inte heller med att försäkringsbolaget betalar allt (minus självrisken), om du inte har koll på läget kommer du att få en kall dusch när du får en vattenskada.... :o

F ö. så var jag ute och såg en vattenskada hos en person som hade diskmaskinsunderlägg.... Personen hade på eget bevåg skurit av  framkanten (för den stack ju ut) Det han hade missat var att i framkanten (som han skar bort) på underlägget satt en dubbelhäftande tejp, som skall hindra kapilärkrafterna att suga in vatten under diskmaskinsunderlägget..... Det blev en schysst vattenskada....



MvH
Bobbo,



P.S
Var på ett informationsmöte med bl a ett försäkringsbolag om vattensakdor förra veckan.... De är riktigt oroliga över vattenskadeläget. Det kommer att bli mer & mer som kunden kommer att få betala, om inte allting kommer att vara "fackmannamässigt" installerat & byggt...
D.S
 
bobbo krull skrev:
Dadde,

Det finn solika varianter, bra & dåliga..
Jag har jobbat en hel del med dyl. saker under åren. Just nu är det viktigt att säkra alla saker både vid nybyggnad och renovering. Jag rekommenderar (och har gjort i många år) foolproof.  De är inte billigast men de har definitivt de bästa prylarna om man vill säkra upp köket utan att riva ut & bygga om allt.
Du hittar mer att läsa på..

[länk]


...
D.S
Vad tror du om vattenlarmen som finns på marknaden? Fungerar dessa eller är det bortkastade pengar att köpa en sådan?
 
Martin_Blomberg skrev:
Vad tror du om vattenlarmen som finns på marknaden? Fungerar dessa eller är det bortkastade pengar att köpa en sådan?
Martin,

Vilken typ menar du ?
Det finns ju lite olika varianter som kallar sig vattenlarm...

Mina resonemang kring skydd mot vattenläckor i köket, går ungefär så här......

(mitt resonemang gäller vid allt utom nybyggnation, då BBR gäller)

1. Anlita fackmän - se till att du har papper på alla jobb. Om det kommer att bli fråga om tjafs med försäkringsbolag, vill jag veta vem som har gjort vad osv....

2. Se till att du har ett vattentätt ytskikt, schyssta rördragningar - beroende på hur stort jobb du gör i köket kan det bero på vad det innebär.
Enklast (när du bara ska täta ett befintligt köket) är:

a) diskbänksinsats. Vettigt, det är ju en hel del rör som går under diskbänken...

b) Kyl/frys underlägg. Kolla det nya från Tollco, verkar mycket vettigt om man har självavfrostande kyl / frys.

c) diskmaskinsunderlägg. Inget "tråg". Ta en variant med lutning och flik i bakkant, som leder fram vattnet. (se också mitt tidigare inlägg om killen som trots underlägget råkade illa ut)

Gemensamt för alla varianter under punkt 2, är att vattnet ska ledas fram & upptäckas. Det är dom små droppande läckorna som är svårast att upptäcka.


3. Om jag har lagt in allt under punkt 2, kan jag fundera på diverse vattenlås o sånt. De flesta Brf:er som jag jobbar med, är nöjda med punkt 1 & 2 (jag privat är också nöjd med punkt 1 & 2), sedan finns det enskilda personer som av en eller annan anledning (taskig rördragning, gamla rör osv) vill ha mer. Flödesmätning med magnetlås (http://www.waterguard.no/. Du ska dock veta att det finns olika sorter, och de tekniska designval som de har gjort. Kolla upp hur de har gjort, och att det överensstämmer med hur du har tänkt. Tänk också på att du måste ha en rörmokare för att installera.

Vad gäller larm som dropp-stopp (och liknande), är jag lite skeptisk, och ser det som en nödlösning, om det inte finns någon annan lösning. Man ska kolla om batteriet fungerar ett par ggr om året, annars får du inget larm :(
Ett par våta strumpor funkar bättre än teknik i längden. Fungerar även om  strumporna är trasiga.

=============
Det var lite spridda tankar, här kommer upplösningen....


Satsa på att inte köpa det billigaste "skiten".. Det ska vara bra plast (det ÄR stor skillnad på dem jag sett) och vettig design.
Att lägga ett par tusenlappar är trots allt billigt om vi pratar om att spara 30-40 tusen eller mer, vid en schysst vattenläcka. Sedan kan vi ju diskutera det stora nöjet i att ha byggfläktar stå och låta i ett par månader dygnet runt...

Glöm inte att följa de installationhandledningar som följer ( eller borde följa) med, det känns inte så kul om man har installerat allt, men får en vattenläcka beroende på ens egna hjärnsläpp..

Det är också en vettig idé, om du inte har gjort det, att läsa igenom http://www.vattensakra.nu/. En verkligt vettig sajt vad gäller skador och att vattensäkra sitt kök. Rekommenderas å det torraste...

Tänk också på att silikon inte fäster på PP.. det blir som en snorloska på glas ungefär. Det finns ett företag som heter Tollco som har en schysst produkt som heter (kommer ej ihåg, och är för lat att googla) typ Flexsol.. loxsel... lexsol.. typ. Hursomhelst, har klämt & känt på den.. häftig tätning.


Om jag har missat något, fråga på.....


Med vänliga men förkylda hälsningar
Bobbo

 
bobbo krull skrev:
Martin,

Vilken typ menar du ?
Det finns ju lite olika varianter som kallar sig vattenlarm...
Toppenbra att äntligen få råd från någon som arbetar med problemen till vardags :-)

Jag visste inte ens att det fanns olika typer... Trodde dem typ reagerade på förhöjda fuktvärden/vatten eller nåt.

bobbo krull skrev:
Mina resonemang kring skydd mot vattenläckor i köket, går ungefär så här......

(mitt resonemang gäller vid allt utom nybyggnation, då BBR gäller)

1. Anlita fackmän - se till att du har papper på alla jobb. Om det kommer att bli fråga om tjafs med försäkringsbolag, vill jag veta vem som har gjort vad osv....

2. Se till att du har ett vattentätt ytskikt, schyssta rördragningar - beroende på hur stort jobb du gör i köket kan det bero på vad det innebär.
Enklast (när du bara ska täta ett befintligt köket) är:
Så om VVSkillen har gjort ett dåligt jobb blir det då hans försäkring som betalar allt? Eller måste jag i alla fall betala självrisken, även till hans försäkringsbolag?

Vad händer när rördragningarna gjordes innan jag flyttade in i lägenheten och det inte längre finns några kvitton?

Vad menar du när du skriver vattentät ytskikt? Är det vattentät fuktspärr ála badrum? Eller menar du att golv och väggar har gjorts vattentäta?  Eller vattentäta ytskikt under kyl/frys/diskmaskin endast?

bobbo krull skrev:
a) diskbänksinsats. Vettigt, det är ju en hel del rör som går under diskbänken...

Gemensamt för alla varianter under punkt 2, är att vattnet ska ledas fram & upptäckas. Det är dom små droppande läckorna som är svårast att upptäcka.
Håller med om det vettiga i detta. Men nu är det ju rörkopplingar _under_ diskbänkskåpet. Hur kan man upptäcka droppläckage från dessa?

bobbo krull skrev:
...
Vad gäller larm som dropp-stopp (och liknande), är jag lite skeptisk, och ser det som en nödlösning, om det inte finns någon annan lösning. Man ska kolla om batteriet fungerar ett par ggr om året, annars får du inget larm :(

Ett par våta strumpor funkar bättre än teknik i längden. Fungerar även om  strumporna är trasiga.
Du menar typ att man lägger nån trasa under köksskåpen där det finns vattenledningar och att om dessa blir våta så har man droppläckage?

bobbo krull skrev:
Tänk också på att silikon inte fäster på PP.. det blir som en snorloska på glas ungefär. Det finns ett företag som heter Tollco som har en schysst produkt som heter (kommer ej ihåg, och är för lat att googla) typ Flexsol.. loxsel... lexsol.. typ. Hursomhelst, har klämt & känt på den.. häftig tätning.

Om jag har missat något, fråga på.....
Jag hängde inte helt med på det sista. I vilka tillfällen kan man behöva ha silikon på PP-rör?

Krya på dig!
 
P
Tackar så jättemycket för ett utförligt svar! Har varit i kontakt med Tollco nu :) Jag undrar bara vad du rekommenderar för "vattentätt ytskikt" till mig, köket kommer att stå på ett betonggolv, med golvvärme??

/Dadde

bobbo krull skrev:
Dadde,

Det finn solika varianter, bra & dåliga..
Jag har jobbat en hel del med dyl. saker under åren. Just nu är det viktigt att säkra alla saker både vid nybyggnad och renovering. Jag rekommenderar (och har gjort i många år) foolproof.  De är inte billigast men de har definitivt de bästa prylarna om man vill säkra upp köket utan att riva ut & bygga om allt.
Du hittar mer att läsa på..

[länk]


Om du tänker att det är dyrt med 200 - 300 kr, jämför det med de 30000 till 40000  i snitt vattenskador kostar.. Räkna inte heller med att försäkringsbolaget betalar allt (minus självrisken), om du inte har koll på läget kommer du att få en kall dusch när du får en vattenskada.... :o

F ö. så var jag ute och såg en vattenskada hos en person som hade diskmaskinsunderlägg.... Personen hade på eget bevåg skurit av  framkanten (för den stack ju ut) Det han hade missat var att i framkanten (som han skar bort) på underlägget satt en dubbelhäftande tejp, som skall hindra kapilärkrafterna att suga in vatten under diskmaskinsunderlägget..... Det blev en schysst vattenskada....



MvH
Bobbo,



P.S
Var på ett informationsmöte med bl a ett försäkringsbolag om vattensakdor förra veckan.... De är riktigt oroliga över vattenskadeläget. Det kommer att bli mer & mer som kunden kommer att få betala, om inte allting kommer att vara "fackmannamässigt" installerat & byggt...
D.S
 
Martin_Blomberg skrev:
Toppenbra att äntligen få råd från någon som arbetar med problemen till vardags :-)


Jag visste inte ens att det fanns olika typer... Trodde dem typ reagerade på förhöjda fuktvärden/vatten eller nåt.
Martin,

De flesta som jag har sett, reagerar så.. Men det finns folk som inte gör någon skillnad på flödesmätare / vattentrycksmätare / fuktmätare / samt ev. andra varianter... MEN, det är inte triviala lösningar i vissa fall. man ska tänka igenom var man får bästa effekten.

Martin_Blomberg skrev:
Så om VVSkillen har gjort ett dåligt jobb blir det då hans försäkring som betalar allt? Eller måste jag i alla fall betala självrisken, även till hans försäkringsbolag?
Jag måste erkänna att jag är väldigt dålig på försäkringsfrågor. Men jag har å andra sidan jurister som jag kan rådfråga i ämnet.

Min högst privata åsikt är att det är bättre att ha kvitton och specar på allt man fått gjort, än att anlita en som inte lämnar kvitton & specar. Kanske lite dyrare just nu, men mycket billigare om något går sönder och försäkringsbolaget vägrar betala pga att jobbet var gjort av en klåpare...


Martin_Blomberg skrev:
Vad händer när rördragningarna gjordes innan jag flyttade in i lägenheten och det inte längre finns några kvitton?
(jag antar att vi pratar brf, inte hyres nu...)

Hoppas att förre ägaren inte var en klåpare och trots det hade gjort allt arbete själv ?
Om det ser för jävligt ut, kan du börja med att kolla att du inte har några läckor, sedan fundera på att lägga in en diskbänksinsats (se http://www.vattensakra.se/se/html/diskbanksinsats.php) Vilket jag varmt rekommenderar.

Vad gäller brf-lägenheter, gå tillbaka till senaste stamrenoveringen, och kolla igenom dom papper som kan finnas, annars prata med Brf-styrelsen och se om om dom kan hjälpa dig med att plocka fram specar & sånt.

Nu känner jag att jag är ute på djupt vatten. Men generellt sett, se till att du har så mycket information om lägenheten & jobben som är utförda, du bara kan få tag på, det kan inte skada.


Martin_Blomberg skrev:
Vad menar du när du skriver vattentät ytskikt? Är det vattentät fuktspärr ála badrum? Eller menar du att golv och väggar har gjorts vattentäta?  Eller vattentäta ytskikt under kyl/frys/diskmaskin endast?
Både ja & nej (samt eventuellt kanske & hmmm...) Egentligen så vet jag inte vad som gäller, det råder lite delade meningar om hur man ska göra sådant. En del säger fuktspärr ála badrum.. Andra säger andra varianter. Hör med ditt lokala försäkringsbolag, och hör vad byggnadsingenjören / skaderegleraren där säger. Som sagt, det råder delade meningar, och det jag säger här, kanske inte gäller imorgon, eller ens idag...  :(

Martin_Blomberg skrev:
Håller med om det vettiga i detta. Men nu är det ju rörkopplingar _under_ diskbänkskåpet. Hur kan man upptäcka droppläckage från dessa?


Du menar typ att man lägger nån trasa under köksskåpen där det finns vattenledningar och att om dessa blir våta så har man droppläckage?
Nej, ingen trasa, om du har träbotten i skåpet skulle trasan fungera som våtvärmande omslag.. inte lämpligt. Diskbänksinsats (se http://www.vattensakra.se/se/html/diskbanksinsats.php), då samlar du upp och leder fram vattnet (jo, jag vet att det är reklam, men jag är fruktansvärt nöjd med de installationer vi har gjort)...


Martin_Blomberg skrev:
Jag hängde inte helt med på det sista. I vilka tillfällen kan man behöva ha silikon på PP-rör?
2 svar..

A) Aldrig, det kommer inte att fästa.

B) På din ny-installerade diskbänksinsats.... ;)

Diskbänksinsatsen,  kyl/frys underlägget och diskmaskinsunderlägget är (tror jag) alla gjorda i PP-plast.


Martin_Blomberg skrev:
Krya på dig!
Tack, det hoppas jag.. alternativet är inge' kul.


Om jag har missat något, fråga på...


MvH
Bobbo
 
ByggaNytt skrev:
[länk]

[länk]
Snyggt, men du har väl satt fast underlägget i framkant med dubbelhäftande tejp som sluter tätt (jag kan inte se på fotot) ?

Annars kommer det bli otrevligt om du får en liten läcka..


MvH
Bobbo
 
Dadde skrev:
Tackar så jättemycket för ett utförligt svar! Har varit i kontakt med Tollco nu :) Jag undrar bara vad du rekommenderar för "vattentätt ytskikt" till mig, köket kommer att stå på ett betonggolv, med golvvärme??
Dadde,

Om du kan ge lite bakgrundsinfo var du befinner dig i processen, vad ditt mål är o. dyl, kan jag kanske ge dig ett bättre svar.

Men i övrigt så måste jag medge att jag är ingen expert på golvvärme. Jag jobbar mest med stamrenoveringar och vi tar sällan golvvärme med i våra beräkningar...


MvH
Bobbo

P.S
Jag var inne på vattensäkras sida, och såg att de hade lagt upp ett bildspel med bilder från en installation.
D.S
 
bobbo krull skrev:
Snyggt, men du har väl satt fast underlägget i framkant med dubbelhäftande tejp som sluter tätt (jag kan inte se på fotot) ?

Annars kommer det bli otrevligt om du får en liten läcka..

MvH
Bobbo
Det är lugnt, tape + silikon 8-)

Problemet är ju bara att märka när det läcker eftersom det först kommer att rinna ner i lådan under ::)
 
ByggaNytt skrev:
Det är lugnt, tape + silikon 8-)

Problemet är ju bara att märka när det läcker eftersom det först kommer att rinna ner i lådan under ::)
Bygganytt,

Vet du om diskmaskinsunderlägget är gjort i PP-plast ?
Om det är det, har du testat hur bra silikonet sitter ?

Silikon fungerar normalt inte bra tillsammans med PP-plast. Testa att lägga en silikon-sträng på PP-plast, och kolla vad som händer....
Men en schysst/rätt tejp räcker troligtvis.

Hela grejen med diskmaskinsunderlägg är ju att leda fram vattnet så att man kan upptäcka läckan, vilket du kommer att göra... Det är ytterst sällsynt att det slutar läcka om det inte åtgärdas. Om du bara får lite kondens som droppar ner på underlägget, då spelare det ingen roll, det dunstar. Sedan kan det ju vara vettigt att någon gång då & då dra ut disk maskinen för att inspektera osv.


MvH
Bobbo
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.