Felbyggt värmesystem? CTC EcoAir+EcoEl, Nibe i serie + VVC i garagen

[rand althor]

Jag börjar misstänka att vårt system är felkonfigurerat eller åtminstone väldigt ineffektivt. Vi bor i Skåne.

Nuvarande system
(Allt står i gamla pannrummet i fristående garage)

• CTC EcoAir (luft/vatten, ca 12–15 år)
• CTC EcoEl 1800
• I serie efter den: Nibe Compact CU 200L (ca 27 år)
• VVC (Grundfos cirkpump) tillbaka till Nibens kallvatten, styrd via Shelly + Home Assistant
• Vattenburna radiatorer i hus och garage (matas från EcoEl)

Från Niben går tappvarmvattnet via blandningsventil till huset.

Problem:​

• Med VVC på, Niben går nästan konstant trots låg VV-förbrukning.
• Returvattnet från VVC är iskallt.
• Utan VVC tar det 30–60 sek att få varmvatten.
• Förbrukning ofta 90+ kWh/dygn utan extrem kyla.

Eftersom Niben sitter i serie måste den hållas runt 55 °C, annars fungerar den som en kall buffert som kyler vattnet från EcoEl.

Kulverten mellan hus och garage verkar dåligt isolerad. Känns som att vi värmer marken.

Tidigare ägare körde:

• Niben på 70 °C och VVC hela tiden.
• EcoEl elpatron nedre/övre min: 50/55 °C
• Max effekt på båda

VP:n gjorde i princip inget?

Jag har ändrat till:

• Niben 55 °C
• EcoEl elpatron nedre/övre min: 40/42 °C
• Nedre elpatron av (slår på manuellt vid < -10 °C)
• Övre elpatron 1,5 kW som stöd vid VV-höjning (behövs??)

Frågor:​

• Är detta i grunden en dålig systemdesign?
• Borde man ta bort Niben / flytta VVB in i huset? (Jag har plats i groventrén bredvid tvättmaskinen.)
• Hur skulle ni bygga om det här 🤔?

Vi har 12 kW solceller, Sigenstor-batteri och elbilar. Jag vill kunna smartstyra värme/VVB för att optimera förbrukningen och gärna gå ner från 25 A huvudsäkring.

Kan ge fler detaljer vid behov.

 

[rand althor]

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Provade att göra en ritning. Huset + garaget är ca 170 kvm.
Alla ljusblå delar kyler ner varmvattnet (rött).

 

[Vector]

Ja, att cirkulerar varmvatten är ganska energislukande. Precis som du skriver så kan man ju flytta vv elberedare in i huset å sätta den i serie så varmvattnet I kranen kommer snabbare innan varmvattnet från värmepump anländer. Har nyss gjort en sådan installation då vi tog bort vvc. Vi satte bara in en 15liters elberedare...

 

[rand althor]

Tack @Vector. Jag har ingen aning om vi verkligen skulle behöva en större VVB med tanke på effekttarifferna, och om vi fortfarande behöver VVC om VVB:n placeras inne i huset.

Jag funderar även på att helt koppla bort Niben som en kortsiktig lösning (VP:n klarar max några år till.) Är dock osäker på hur man bör göra med VVC i så fall. Vi använder inte så mycket varmvatten samtidigt.

 

[Björkskär]

Hej
Det låter som om vvc ska kopplas på kv in i CTC så värmepumpen producerar varmvatten istället för nibe vvb?

 

[jonaserik]

Bara skit med VVC i en villa, kostar skjortan att ha. Är VV-produktion i annat hus, med kulvert, så en liten VVB vid tappstället eller en lite större för boningshuset är inte helt fel.

 

[Jochi]

Jag börjar misstänka att vårt system är felkonfigurerat eller åtminstone väldigt ineffektivt. Vi bor i Skåne.

Nuvarande system
(Allt står i gamla pannrummet i fristående garage)

• CTC EcoAir (luft/vatten, ca 12–15 år)
• CTC EcoEl 1800
• I serie efter den: Nibe Compact CU 200L (ca 27 år)
• VVC (Grundfos cirkpump) tillbaka till Nibens kallvatten, styrd via Shelly + Home Assistant
• Vattenburna radiatorer i hus och garage (matas från EcoEl)

Från Niben går tappvarmvattnet via blandningsventil till huset.

Problem:​

• Med VVC på, Niben går nästan konstant trots låg VV-förbrukning.
• Returvattnet från VVC är iskallt.
• Utan VVC tar det 30–60 sek att få varmvatten.
• Förbrukning ofta 90+ kWh/dygn utan extrem kyla.

Eftersom Niben sitter i serie måste den hållas runt 55 °C, annars fungerar den som en kall buffert som kyler vattnet från EcoEl.

Kulverten mellan hus och garage verkar dåligt isolerad. Känns som att vi värmer marken.

Tidigare ägare körde:

• Niben på 70 °C och VVC hela tiden.
• EcoEl elpatron nedre/övre min: 50/55 °C
• Max effekt på båda

VP:n gjorde i princip inget?

Jag har ändrat till:

• Niben 55 °C
• EcoEl elpatron nedre/övre min: 40/42 °C
• Nedre elpatron av (slår på manuellt vid < -10 °C)
• Övre elpatron 1,5 kW som stöd vid VV-höjning (behövs??)

Frågor:​

• Är detta i grunden en dålig systemdesign?
• Borde man ta bort Niben / flytta VVB in i huset? (Jag har plats i groventrén bredvid tvättmaskinen.)
• Hur skulle ni bygga om det här 🤔?

Vi har 12 kW solceller, Sigenstor-batteri och elbilar. Jag vill kunna smartstyra värme/VVB för att optimera förbrukningen och gärna gå ner från 25 A huvudsäkring.

Kan ge fler detaljer vid behov.

Kolla om möjligt vvc-ledningens temp bakåt från beredaren för att se var den är varm.
Om vvc felaktigt är kopplad från kallvattenledning bör vvc inte vara kall när det inte varit tappning på länge. Kallvatten kan ju inte sugas in utan att fyllas på någonstans. Det kan förekomma överströmning av kallvatten i blandare. Hos mig blir det kallvaten i vv i köket då vi fyller badkar.
Bra om vvc kan kopplas in före Värmepumpens beredare.

 

[rand althor]

@Jochi Jag har bilder från en tidigare felsöknings-session med AI. Jag har nu isolerat rören och installerat en Shelly.

Det kändes kallt runt rören när VVC pumpade. Inte bara in till VVB:n, utan även lite längre uppströms på röret från EcoEl som matar förvärmt vatten till Niben, redan innan VVC-anslutningen (se sista bilden).

Hur kontrollerar man var kallvatten kommer in i systemet?

Blandaren verkar fungera. Jag har mätt temperaturen vid första kranen medan jag justerade blandaren, och den verkar inte ha fastnat.

 

[rand althor]

Hej
Det låter som om vvc ska kopplas på kv in i CTC så värmepumpen producerar varmvatten istället för nibe vvb?

Jag har lagt upp bilder. Om jag kopplar VVC-returen till EcoEl i stället för Niben, ska den då gå in på kallvatten och blandas där, eller brukar det finnas en separat VVC-anslutning?

Jag vill veta vad man ska göra innan jag ringer VVS tekniker..

 

[Jochi]

Du ansluter vvc till ingående kallvatten till Nibe med avstängningsventil och backventil (avzinkningshärdig för tappvatten och som öppnar av pumptrycket) om backventil inte finns vid inkoppling till vv. Gärna en strypventil också då Vvc-flödet bör vara så litet som möjligt (flödet kan regleras i viss version av vvc-pump men sådan har du troligen inte).
Tyvärr ser vvc-ledn i golv ut att vara typ prisol med tunn isolering. Rör ovan golv bör isoleras men försvåras av att några ligger nära varandra.

 

[Björkskär]

Du ansluter vvc till ingående kallvatten till Nibe med avstängningsventil och backventil (avzinkningshärdig för tappvatten och som öppnar av pumptrycket) om backventil inte finns vid inkoppling till vv. Gärna en strypventil också då Vvc-flödet bör vara så litet som möjligt (flödet kan regleras i viss version av vvc-pump men sådan har du troligen inte).
Tyvärr ser vvc-ledn i golv ut att vara typ prisol med tunn isolering. Rör ovan golv bör isoleras men försvåras av att några ligger nära varandra.

Ska man inte köra vvc via Vp Så inte stödvärmen av vvc går på ren el i vvb?

 

[Jochi]

Ska man inte köra vvc via Vp Så inte stödvärmen av vvc går på ren el i vvb?

Jo, så menade jag. Först via värmepumpen.