Eeeeeööö jaha... d man lärde sig i skola är ju 1 kw är 1kw.... å inte 1.4kw......
Tror ni e å cykla lite där... men kan hålla med om att pempen kan variera mycket mellan 0 och 6 kw... beroende på alltmöjligt som infalla rätt och fungera tillfredsställande.
Tror ni e å cykla lite där... men kan hålla med om att pempen kan variera mycket mellan 0 och 6 kw... beroende på alltmöjligt som infalla rätt och fungera tillfredsställande.
Uteffekten kan variera ganska kraftigt beroende på framledningstemperatur och köldbärartemperatur. Exakt hur det varierar beror på styrning och kompressor. Så här varierar t.ex. uteffekten på en Nibe 1215-7.roland53 skrev:
En storlek av 1 kw är en sak, men här diskuteras när den avges och utifrån två olika utrustningar, bergvärmepumpar.Izvek skrev:
Och i detta fallet kan 1 kw inmatad effekt ge 3, 4 eller 5 kw ut beroende av;
* hur den är konstruerad för att ge maximal uteffekt
* verkningsgraden i pumpen
* hur pumpen fungerar med de värmesystem av ledningar och radiatorer din bekant har.
* m.fl. andra faktorer
Så två pumpar kan ge 5 kw maximalt under perfekta förhållanden för respektive pump. Men med just din bekants förutsättningar kanske den ena eller ingen av dem kommer upp i 5kw.
För att återgå till TS ursprungsinlägg...Izvek skrev:
Har idag gjort lite research hos SVEP och diverse värmepumpstillverkare.
Värmepumpar av olika fabrikat testas med en standard som heter EN 14511 (inkl. circ. pumpar med köldbärare temp in på 0 gr och värmebärare ut på 35 gr.
Detta innebär INTE att man får samma värde ute i anläggningarna där parametrarna kan vara helt olika i olika anläggningar
2 exempel;
Nibe F1245 8 kW utförande
Angiven effekt 7,67 kW således avger den inte 8 kW ens vid en standard test.Värmefaktor (COP) 4,68
(Varav man får Effekt in (kW) (från elmätaren) 7,67/4,68 = 1,63 kW)
Thermia Optimum G3 modell 8 (kW??)
Avgiven effekt 7,5 kW (således avger den inte 8 kW ens vid en standard test.)Värmefaktor (COP) 4,4
(Varav man får Effekt in (kW) (från elmätaren) 7,5/4,4 = 1,7 kW)
Således är det inte alltid sant att en annan VP med samma "effekt" verkligen har detta. Om alla andra parametrar är lika i kompisens anläggning (vilket i praktiken kan vara långt från idealanläggningen i standard EN 14511) så är det skillnad på en "8 kW" VP från olika tillverkare. Även samma tillverkare kan ju över tiden optimera sina VP så avgiven effekt blir bättre men ändå kalla den "8 kW".
Att namnge VP till ett visst kW-tal är vilseledande. Den kunde lika bra heta Olle eller Kalle, men det ger kunden en idé om i vilket område VP är lämplig
Redigerat:
Så är det.
Detta är ett av skälen till att märke och modell har efterfrågats. Samma skäl att frågor har kommit om den miljö den arbetat i.
Vilseledande vet jag iofs inte. Pump skall väljas med dimensioneringsprogram som spottar ur sig en lösning. Då spelar det ingen roll vad någon skrivit på pumpen.
Detta är ett av skälen till att märke och modell har efterfrågats. Samma skäl att frågor har kommit om den miljö den arbetat i.
Vilseledande vet jag iofs inte. Pump skall väljas med dimensioneringsprogram som spottar ur sig en lösning. Då spelar det ingen roll vad någon skrivit på pumpen.
Vid nåt läge ger den säkert 5kW så det är ju inte falskt, Niben i diagrammet ger ju allt mellan 5 och 12,5 beroende på temperatur.
Nibe valde 7 som benämning eftersom det är ungefär det den ger vid 0/50.
Efterföljaren 1225 med samma kompressor döpte dom om till 8 eftersom de flesta konkurrenter börjat ange vid 0/35 istället och den ger ungefär det vid 0/35.
Nibe valde 7 som benämning eftersom det är ungefär det den ger vid 0/50.
Efterföljaren 1225 med samma kompressor döpte dom om till 8 eftersom de flesta konkurrenter börjat ange vid 0/35 istället och den ger ungefär det vid 0/35.
Ser du inte själv hur illa det är, om ditt påstående stämmer?. "Bara" för att konkurrenterna döper om sina VP så gör vi det oxå, bara för att hänga med, utan att göra någon förbättring!!!???.Ville_Vessla skrev:
0/35 är de temperaturer som standard EN 14511 använder vid test. Det fanns tidigare också en annan standard som var "mindre" likt verkliga anläggningar.
Även om standard EN 14511 inte överenstämmer med alla olika driftsfall som kan förekomma så är väl detta det närmaste man kan komma om man vill jämföra olika VP. Mätmetoden måste vara samma.
Tja ... En vp offert bör innehålla en driftskalkyl med kostnader, driftstimmar, el tillskott och framförallt års cop och besparing.roland53 skrev:
Så vad etiketten på burken säger är inte kanske inte så viktigt.
En 8kW pump ger mer än 8 under vissa förutsättningar och mindre vid andra förutsättningar. Vad är sant?
/E
Redigerat:
Ja, 5kW lämpligenroland53 skrev:Vid något läge ger den också 0 kW, nämligen när den står still. Vad skall vi kalla den då?
Man kan ju vara i den situationen att man har en befintlig anläggning där man ska byta VP av någon anledning (haveri,ålder,förbjuden kylmedia etc.) då vill man ju bara jämföra olika VP inför köp.eleson skrev:
Det är lite skillnad, tycker jag, om det handlar om nyinstallation där man inte bara jämför olika fabrikaters VP utan kanske även andra system.
Hur pass stämmer de där kalkylerna med verklig drift? Vore intressant om någon VP-ägare kunde ge lite fakta om detta. VP-fabrikanterna går ju ut med att kalkylerna skall vara "objekt"-anpassade. Men hur pass tillförlitliga är dessa kalkyler?
Om värdena man matar in kalkylen tex typ av berg aktivt borrhål framlednings temp vid dut är riktiga stämmer kalkylen bra men det är ju endast en kalkyl. Angående standard så anges effekten både vid 35 grader samt vid 45 grader och vissa anger även effekten vid 50 grader enligt en äldre standard som inte tar med beräknad cp förbrukning.