Eltjuvar!
Fick elräkningen idag, råpris för en kWh 51.1 öre! (att jämföra med juli 2005 = 27.4).
Det blir för min del ett pris på 122 öre/kWh. Vi hade fastpris, men tyvärr övergick det till rörligt när vi flyttade. Tycke det började bli dags att "elinventera" huset lite och tog fram min Fluke för att mäta lite på vad saker och ting förbrukar:
DVD spelare i standby: 5.75W (finns ingen knapp, måste rycka sladden!)
Laddare till DECT telefon: 2.76W (alltså inte sändardelen, utan telefon!)
Samma som ovan med sändardel/laddare: 3.68W (utan samtal)
Laddare till Ericsson telefon: 0.46W (utan telefon)
Styrning till golvvärme: 15W (varför på på sommaren?)
Dessutom var våran cirkulationspump för golvärmen kopplad direkt till 220 så den har stått på hela sommaren (46W på lägsta). Onödigt när "stora" pumpen stängs av över 18C med automatik kan man tycka!
Alla dessa små lådor och boxar till allt idag verkar ligga och tjuvdra en hel del. Det som retar mig lite också är att det sällan finns angivet någon strömförbrukning på dessa (inte ens på databladen från tillverkarna!)
Något som konstant drar 5W (vår DVD tex) kostar med ovan elpris:
43,8kWh/år = ~53 kr/år.
Alla bäckar små...
Kommer nog att plugga ur ett och annat lite mer framöver....
Det blir för min del ett pris på 122 öre/kWh. Vi hade fastpris, men tyvärr övergick det till rörligt när vi flyttade. Tycke det började bli dags att "elinventera" huset lite och tog fram min Fluke för att mäta lite på vad saker och ting förbrukar:
DVD spelare i standby: 5.75W (finns ingen knapp, måste rycka sladden!)
Laddare till DECT telefon: 2.76W (alltså inte sändardelen, utan telefon!)
Samma som ovan med sändardel/laddare: 3.68W (utan samtal)
Laddare till Ericsson telefon: 0.46W (utan telefon)
Styrning till golvvärme: 15W (varför på på sommaren?)
Dessutom var våran cirkulationspump för golvärmen kopplad direkt till 220 så den har stått på hela sommaren (46W på lägsta). Onödigt när "stora" pumpen stängs av över 18C med automatik kan man tycka!
Alla dessa små lådor och boxar till allt idag verkar ligga och tjuvdra en hel del. Det som retar mig lite också är att det sällan finns angivet någon strömförbrukning på dessa (inte ens på databladen från tillverkarna!)
Något som konstant drar 5W (vår DVD tex) kostar med ovan elpris:
43,8kWh/år = ~53 kr/år.
Alla bäckar små...
Kommer nog att plugga ur ett och annat lite mer framöver....
Sommartid är det meningslöst, men på vintern bidrar de i alla fall till uppvärmningen.
Nu vet jag inte vad det är för Fluke du har mätt med, men jag är ganska övertygad om att det handlar om ett mätfel.
De flesta enklare instrument (Fluke har både enklare och mer avancerade) mäter inte effekt korrekt såvida det inte handlar om rent resistiv last.
De flesta enklare instrument (Fluke har både enklare och mer avancerade) mäter inte effekt korrekt såvida det inte handlar om rent resistiv last.
Det som torde vara mest intressant för de flesta är väl iofs inte att man mäter på "rätt" sätt, utan att man mäter på samma sätt som elmätaren som ju ligger till underlag för slutsumman på elräkningen. Är dock inte insatt i hur denna beter sig vid t.ex. olika effektfaktorer, icke-linjära belastningar och övertoner. Någon som är insatt kanske kan fylla i?
Elmätaren mäter korrekt.
Vet iofs inte heller hur deen hanterar övertoner etc.
Men det vanliga felet vid mätning med alltföe enkel utrustning är att man inte tar hänsyn till fasvridning. Dessutom så behöver man mäta med "äkta effektivvärde". Detta gör inte enklare intsrument.
Vet iofs inte heller hur deen hanterar övertoner etc.
Men det vanliga felet vid mätning med alltföe enkel utrustning är att man inte tar hänsyn till fasvridning. Dessutom så behöver man mäta med "äkta effektivvärde". Detta gör inte enklare intsrument.
hempularen skrev:
Det är jag helt övertygad om, men mäter den bara aktiv effekt, och mäter den övertoner?
hempularen skrev:
Jo, jag tror säkert den mäter "korrekt". Iallafall i elleverantörens mening.Problemet med effektmätning på just switchade nätdelar som det ju oftast handlar om med dessa småförbrukare är framför allt inte effektfaktorn som jag förstått det, utan just övertonerna eftersom strömförbrukningen inte är linjär (dvs. den är inte en 50Hz sinuskurva).
Många bäckar små... det är ett känt faktum, alla onödiga förbrukningar är onödig kostnad.
Inför lite diciplin en månad, och se vad som händer, hålles sparniten syns det på notan.
Finns mer vetenskapliga mätningar gjorda för olika standby-finesser och de visar att det visst kostar.
Inför lite diciplin en månad, och se vad som händer, hålles sparniten syns det på notan.
Finns mer vetenskapliga mätningar gjorda för olika standby-finesser och de visar att det visst kostar.
Jag tror att spänning-ström sambandet är rätt komplext för elektronik som DVD mm. Antingen har den en nättransformator eller så är det ett switchat nätaggregat. I det förra fallet får du en rätt stor induktiv komponent, i synnerhet vid låg eller ingen belastning. Vid lite högre belastning så drar nätdelen i båda fallen huvuddelen av strömmen på spänningstopparna men mycket lite ström i spänningsdalarna (inte alls proportionellt). Svårt alltså att mäta detta utan en riktig effektmätare.
Pen
PS: Har provat en sådan där enkel effektmätare som man bara sätter i väggen, men vad jag misstänker mäter den inte alls aktiv effekt utan möjligen skenbar och knappast med hänsyn till övertoner.
Pen
PS: Har provat en sådan där enkel effektmätare som man bara sätter i väggen, men vad jag misstänker mäter den inte alls aktiv effekt utan möjligen skenbar och knappast med hänsyn till övertoner.
Hej.
Mätte själv med "effektmätare" från Clas Ohlson i våras. Mätte det mesta som gick att mäta i huset och detta överensstämde med förbrukningen per dygn efter mycket summerande av siffror. Viss diff kan det nog vara på dessa billiga saker men med ett element på 1000W visade mätaren tex 998W, på ett likadant element på 1000W visade mätaren 1002W. Jämförde även apparaters olika effekt med mätaren kontra bruksanvisningen till dessa. Stämde klockrent.
Ca 1000 kronor/år räknade jag ut att mina "standby-kostnader" gick på....
Micke
Mätte själv med "effektmätare" från Clas Ohlson i våras. Mätte det mesta som gick att mäta i huset och detta överensstämde med förbrukningen per dygn efter mycket summerande av siffror. Viss diff kan det nog vara på dessa billiga saker men med ett element på 1000W visade mätaren tex 998W, på ett likadant element på 1000W visade mätaren 1002W. Jämförde även apparaters olika effekt med mätaren kontra bruksanvisningen till dessa. Stämde klockrent.
Ca 1000 kronor/år räknade jag ut att mina "standby-kostnader" gick på....
Micke
En mätare från Co mäter säkert skapligt på ett ellement, där kan man nästan inte misslyckas.
Men att bara mäta ström och inte ta hänsyn till fasförskjutning är vansinne. Framförallt om man mäter på nätagggregat som går i "standby".
En ideal transformator har ju ingen förbrukning alls om den är obelastad, däremot så går det fortfarande ström i den. nu finns det ju inga transformatorer som är ideala, men nästan.
Det fanns en annan tråd här för en tid sedan med samma tema, då har jag för mig att det skillde en faktor 200 till 500 i förbrukning om man mätte med en mätare från CO eller en "riktig" effektmätare, på just en mobilladdare (typ 5w med CO och 0,002w med korrekt mätare). Gissningsvis mäter CO's mätare bara ström och möjligen spänning som separata mätningar och multiplicerar (om den nu inte bara mäter ström och förutsättter korrekt spänning). Man kan knappast begära mer för de pengar den kostar.
Men att bara mäta ström och inte ta hänsyn till fasförskjutning är vansinne. Framförallt om man mäter på nätagggregat som går i "standby".
En ideal transformator har ju ingen förbrukning alls om den är obelastad, däremot så går det fortfarande ström i den. nu finns det ju inga transformatorer som är ideala, men nästan.
Det fanns en annan tråd här för en tid sedan med samma tema, då har jag för mig att det skillde en faktor 200 till 500 i förbrukning om man mätte med en mätare från CO eller en "riktig" effektmätare, på just en mobilladdare (typ 5w med CO och 0,002w med korrekt mätare). Gissningsvis mäter CO's mätare bara ström och möjligen spänning som separata mätningar och multiplicerar (om den nu inte bara mäter ström och förutsättter korrekt spänning). Man kan knappast begära mer för de pengar den kostar.
Jo men.
Rent teoretiskt borde ju ändå apparater dra en del ialla fall. Varför blir nästan alla transformatorer varma annars.
För att alstra värme krävs väl energi :-?.
Många bäckar små, som sagt....
Även om det nu blir missvisningar i mätningarna så drar det nog i väg med förbrukningen på dessa apparater/transformatorer som står i stand-by.
TV, video, dvd, stereo, dator,(en timer som är mekanisk borde också dra något eftersom tidsskivan rör på sig), telefoner, laddare som sitter i till mobilen etc etc.
Hursomhelst, man slipper ju resa sig för att slå på apparaten, bara ta fram fjärrkontrollen och slå på stereon, så några kronor är det väl värt att de får lite underhållsström medans man inte brukar apparaten
Rent teoretiskt borde ju ändå apparater dra en del ialla fall. Varför blir nästan alla transformatorer varma annars.
För att alstra värme krävs väl energi :-?.
Många bäckar små, som sagt....
Även om det nu blir missvisningar i mätningarna så drar det nog i väg med förbrukningen på dessa apparater/transformatorer som står i stand-by.
TV, video, dvd, stereo, dator,(en timer som är mekanisk borde också dra något eftersom tidsskivan rör på sig), telefoner, laddare som sitter i till mobilen etc etc.
Hursomhelst, man slipper ju resa sig för att slå på apparaten, bara ta fram fjärrkontrollen och slå på stereon, så några kronor är det väl värt att de får lite underhållsström medans man inte brukar apparaten