950 697 läst ·
10 396 svar
951k läst
10,4k svar
Elräkning på 16000 kr för december
Fine men ett beredskaps kraftverk som också kan köra på gas är knappast skulden till att vi följde europeiska elpriserna uppåt för 1,5 år sen när gaspriserna skenade.A alfista skrev:
jo, Ryaverket i Göteborg har kört på naturgas i vinter (de verkar inte ha kört på någon olja):A alfista skrev:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
men vafalls? står vi och eldar fossil naturgas 2022 och släpper ut CO2 i atmosfären? detta måste väl ändå vara det ultimata beviset på att den gröna omställningen och svensk energipolitik har havererat och att elsystemet har nedmonterats?
annat var det minsann förr i tiden, till exempel år 2015, då vi hade pålitlig kärnkraft och vi hade alla fyra reaktorer i Ringhals och tre i Oskarshamn!!!
eller?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Ryaverket ägs av Göteborgs Energi och elproduktion förekommer, men i mycket begränsad omfattning, under sommarhalvåret – så här ska det ha sett ut under 2021 (året när gaspriserna började stiga under det andra halvåret)Z Zodde skrev:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Om R1 och R2 varit i drift denna och förra vintern, hade det eldats mer eller mindre då?harka skrev:
jo, Ryaverket i Göteborg har kört på naturgas i vinter (de verkar inte ha kört på någon olja):
[bild]
men vafalls? står vi och eldar fossil naturgas 2022 och släpper ut CO2 i atmosfären? detta måste väl ändå vara det ultimata beviset på att den gröna omställningen och svensk energipolitik har havererat och att elsystemet har nedmonterats?
annat var det minsann förr i tiden, till exempel år 2015, då vi hade pålitlig kärnkraft och vi hade alla fyra reaktorer i Ringhals och tre i Oskarshamn!!!
eller?
[bild]
Ryaverket ägs av Göteborgs Energi och elproduktion förekommer, men i mycket begränsad omfattning, under sommarhalvåret – så här ska det ha sett ut under 2021 (året när gaspriserna började stiga under det andra halvåret)
[bild]
Ryaverket kör nog sin elproduktion vanligtvis på rent kommersiella grunder, de har inte ingått i Svenska kraftnäts effektreserv sedan 2010 – förrän denna vinter dåA alfista skrev:
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
I teorin kunde "vi" haft MER vindkraft om man inte kastat bort så mycket pengar på kk nedläggning. Exempel, O2 renoverades för ca 8000000000kr men startades aldrig. Det sägs att det kostade 17000000000kr att R1 och R2 lades ned i förtid.harka skrev:
Det är mycket pengar som kunde lagts på att bygga mer vindkraft.
I går blev det högtryck kallt och vindstilla, ingen sol att tala om...
Medlem
· Halland
· 4 433 inlägg
Ok, så vi löser inte de höga priserna genom ökad produktion. Då föreslår jag att vi prövar det omvända och lägger ner massor med produktion så får vi troligen lägre priser?D djac skrev:Ta ett steg tillbaks så ser du det ganska tydligt, vi har nog alla till mans dragits med i lite olika grad. Det hela är en storm i inte ens ett vattenglas, en fingerborg skulle jag säga.
Det enda som har hänt är att priserna ökat, i övrigt ingenting, detta används för att polarisera och splittra, och vi vet vem som både drar nytta av och planterar sådana kampanjer. Att sen populistiska och opportuna politiker väljer att hoppa på påverkanståget, i hopp om att några radikaliseras och röstar annorlunda, är mer än beklagligt.
Det är ju redan konstaterat sedan länge att en rent ökad produktion skulle inte påverka priserna, dvs att bygga mer produktion är i sig ingen fix för prisfrågan.
Sen framförs det att vi kommer behöva mer el, mest ur två perspektiv, en allmän men mindre konsumtionsökning och en större kopplat til omställning i industrin. Den första lär lösa sig med generell tillväxt och effektivisering i produktionen, den andra lär bli ett projekt i sig själv och där diskuteras olika lösningar, just nu i breda sonderande diskussioner.
Den andra vinklingen är att vi skulle vara beroende av import, under 2022 importerades 3% av vår konsumtion, brutto, netto var det åt andra hållet. Detta är i verkligheten el vi kunde ha producerat själv men av olika, främst ekonomiska, skäl, så köpte in den istället. Skulle krisen komma så bör man nog rikta sin oro åt andra håll, tex så ser det inte alls så gynnsamt ut på det viktigare området mat, och nästan inget annat heller, så även detta är bara ett spinn.
Då kommer vi till pudelns kärna där det projiceras ett kulturkrig, som inte finns, runt kärnkraften, kärnkraft ska (och kommer så att göras) byggas när de ekonomiska kalkylerna sammanfaller med ett konkret konsumtionsbehov så att man får lokal avsättning för den el som kommer adderas, detta behov finns inte idag och därför händer det ingenting.
Det som oroar folk i grunden är prisfrågan, den är ytterst politisk och därför gör politikerna allt för att styra uppmärksamheten varsomhelst, förutom just dit.
Sedan är jag väl medveten om att vi för att få ner de höga priserna måste begränsa exporten. Detta kan dels göras genom att förhala eller helst stoppa fler exportländer. En annan lösning är att bygga ett tyskt elsystem, dvs med mycket lokal produktion (SMR) och svagt nät mellan produktionsställena.
Men att begränsa exporten är nyckeln. Sedan måste vi få EU att förstå att jorden är rund och att vi alltså har ett kallare klimat.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
A Anders_Nilsson skrev:Ok, så vi löser inte de höga priserna genom ökad produktion. Då föreslår jag att vi prövar det omvända och lägger ner massor med produktion så får vi troligen lägre priser?
QUOTE]
Tja, lägg ner de sista reaktorerna som just nu ger ca 5800MW, kanske det blir billigare då? Samtidigt exporteras ju drygt 4400MW så det ska väl inte spela nån roll?
"Bra för Sverige"..Z Zodde skrev:Nä men tolkade honom så...
Han kanske tänkte på importen men när vi importerar från länder som kör med gaskraftverk (När Danmark och Nordtyskland har kraftöverskott att ge oss) så är det vindkraft vi får (pga lågt pris).
Det är alltså inte nån Svensk import av utlandsproducerad gaskraft som givit oss dessa höga elpriser.
Det är tvärtom svensk export som får bra betalt för sin produktion som smittar...
Nej. Vi kan fortsätta exportera.A Anders_Nilsson skrev:Ok, så vi löser inte de höga priserna genom ökad produktion. Då föreslår jag att vi prövar det omvända och lägger ner massor med produktion så får vi troligen lägre priser?
Sedan är jag väl medveten om att vi för att få ner de höga priserna måste begränsa exporten. Detta kan dels göras genom att förhala eller helst stoppa fler exportländer. En annan lösning är att bygga ett tyskt elsystem, dvs med mycket lokal produktion (SMR) och svagt nät mellan produktionsställena.
Men att begränsa exporten är nyckeln. Sedan måste vi få EU att förstå att jorden är rund och att vi alltså har ett kallare klimat.