L Lakritsianen skrev:
Låt säga att staten skulle bygga nya kärnkraftverk vilket är sjukhelvetedyrt, vem skulle betala det? Elen skulle INTE bli billigare de närmaste 20 åren!
Men du, vad är det som är sjuhelvetedyrt?
Staten får in 2200 000 000 000 alltså över tvåtusen miljarder..
Per år som rinner mellan fingrarna, väldigt mycket går från kommuner förvaltningar och landsting till konsulter , givetvis mycket mer som är ineffektivt, det mesta faktiskt.

Vad som är svindyrt är det lilla medborgaren får för sina skattepengar och samhällskontraktet är sedan länge brutet..
 
P
H Helic skrev:
Men du, vad är det som är sjuhelvetedyrt?
Staten får in 2200 000 000 000 alltså över tvåtusen miljarder..
Per år som rinner mellan fingrarna, väldigt mycket går från kommuner förvaltningar och landsting till konsulter , givetvis mycket mer som är ineffektivt, det mesta faktiskt.

Vad som är svindyrt är det lilla medborgaren får för sina skattepengar och samhällskontraktet är sedan länge brutet..
Blir inte det 2 biljoner? :thinking:
 
Jo, drygt...
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
Läs gärna Göte Fagerfjäll, han har bättre koll på fakta än de flesta:

"Om vi dividerar 36 000 kronor med 400 000 timmar landar vi på 9 öre per kWh. Om vi ser energi som en nationell angelägenhet (som vägar och infrastruktur) kan vi faktiskt utgå från den siffran. Om vi i i stället vill se energi som vilken vara som helst blir det dyrare med bland annat kortare avskrivningstider och höga räntor."

Citat från:
https://blogg.elinor.se/2022/01/05/fran-ordning-till-kaos/#comment-4621

Produktionskostnad för el från de nedlagda kärnkraftverken låg i den storleksordningen. Man kan diskutera om det var 10, 20 eller 30 öre per kWh men det är en trolldiskussion. För december betalar vi ca 350 öre per kWh
 
  • Gilla
gone_fishing och 3 till
  • Laddar…
2200 000 000 000 = 2200 000 miljoner = 2200 miljarder = 2,2 biljoner
 
L Lakritsianen skrev:
Låt säga att staten skulle bygga nya kärnkraftverk vilket är sjukhelvetedyrt, vem skulle betala det? Elen skulle INTE bli billigare de närmaste 20 åren!
Så ditt argument är att vi inte ska försöka bygga oss ur skiten för att det tar tid?

För övrigt byggde vi väl kärnkraftverk på ca 5-6 år förut så vi borde väl kunna få igång något inom 10 år åtminstone.
 
ta gärna ett titt på hur resten av världen – eller nåja, Europa och den amerikanska kontinenten – bygger kärnkraft idag, kärnreaktorer som beställdes på 00-talet för leverans på 10-talet och är ännu inte driftsatta:

Graf som visar byggtider och kostnader för kärnreaktorer i Europa och Amerika med start från 2000-talet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


mer detaljer om grafen finns i inlägg #5303 i en tråd nära dig
 
  • Gilla
a.o.f
  • Laddar…
T TommyC skrev:
Produktionskostnad för el från de nedlagda kärnkraftverken låg i den storleksordningen. Man kan diskutera om det var 10, 20 eller 30 öre per kWh men det är en trolldiskussion. För december betalar vi ca 350 öre per kWh
Som sagt produktionskostnaden för reaktorerna är låg. Så vinsten per såld kWh borde ligga på 1-2kr/kWh. Tänk vilka intäkter staten skulle kunna få om R1 & R2 var i drift. I snitt levererade de 6TWh/år de 3 sista åren i drift. Dvs de skulle kunna leverera 12TWh/år = 12 000 000 000kWh/år. Motsvarande ett värde på 12-24 Miljarder kr för el per år. Skatt oräknad. Grovt och slarvigt snabbräknat.
 
harka harka skrev:
ta gärna ett titt på hur resten av världen – eller nåja, Europa och den amerikanska kontinenten – bygger kärnkraft idag, kärnreaktorer som beställdes på 00-talet för leverans på 10-talet och är ännu inte driftsatta:
Ännu större anledning att få i väg beställningarna snabbt då!

Samt kanske att beställa från Asien som vi numera gör när det gäller det mesta av modern komplicerad teknik.
 
P
O Maskintok skrev:
Jo, drygt...
Hade varit lättare att skriva... ;)
 
Maskintok skrev:
Hade varit lättare att skriva... ;)
Jo, visst(y). Men vilket som är lättast att förstå för folk i allmänhet vet jag inte.
 
P
O O skrev:
Jo, visst(y). Men vilket som är lättast att förstå för folk i allmänhet vet jag inte.
i text skulle jag hävda biljoner.. hålla reda på så pass med nollor blir för mycket..
 
O O skrev:
Som sagt produktionskostnaden för reaktorerna är låg. Så vinsten per såld kWh borde ligga på 1-2kr/kWh. Tänk vilka intäkter staten skulle kunna få om R1 & R2 var i drift. I snitt levererade de 6TWh/år de 3 sista åren i drift. Dvs de skulle kunna leverera 12TWh/år = 12 000 000 000kWh/år. Motsvarande ett värde på 12-24 Miljarder kr för el per år. Skatt oräknad. Grovt och slarvigt snabbräknat.
Vem skulle staten sälja denna el till?
Varför baserar du framtida vinster på ett skyhögt spotpris? Terminspriser bara månader fram visar ett väsentligt lägre pris. Tur du inte ansvarar för nåns budgetar!
 
O O skrev:
Som sagt produktionskostnaden för reaktorerna är låg. Så vinsten per såld kWh borde ligga på 1-2kr/kWh. Tänk vilka intäkter staten skulle kunna få om R1 & R2 var i drift. I snitt levererade de 6TWh/år de 3 sista åren i drift. Dvs de skulle kunna leverera 12TWh/år = 12 000 000 000kWh/år. Motsvarande ett värde på 12-24 Miljarder kr för el per år. Skatt oräknad. Grovt och slarvigt snabbräknat.
Överslagsberäkningar är ett finare ord för "Grovt och slarvigt".
Genom att sätta begripliga siffror på verkligheten så blir det hela begriplig och vansinnesdådet som politikerna har gjort sig skyldiga till blir tydligt. Låt dom inte smita undan.
 
  • Gilla
O
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Vem skulle staten sälja denna el till?
Varför baserar du framtida vinster på ett skyhögt spotpris? Terminspriser bara månader fram visar ett väsentligt lägre pris. Tur du inte ansvarar för nåns budgetar!
Har du någon källa på det. Om vi producerar el för 10-30 öre/kWh plus ett rimligt påslag så finns det gott om köpare. Hur ser förväntade prisutvecklingen ut de kommande 10-20 åren. Jag har ingen koll på det men med tanke på utvecklingen i Tyskland m fl länder i närområdet så kan det inte vara någon svårighet att sälja el för väsentligt högre pris än produktionskostnaden för kärnkraftsel även om den kostar 50 öre/kWh.

Mer intressant att läsa:
https://www.tn.se/naringsliv/experten-tysklands-elsystem-nara-kollaps-sa-paverkas-sverige/
 
  • Gilla
O
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.