dumma frågor om vprör, cat5 m.m.
Hej alla!
Är novis på denna superba sajt, och har följande frågor, i full färd med att greja till en gammal lgh i ett större land i öster (läs Ryssland).
Läser en massa här om "vp-rör", gissar att detta är de gulaktiga rören i plast som man ju sett många gånger hemmavid. MÅSTE man använda dem vid el-kabeldragning inomhus där ingen fukt, tex i lgh? Varför? Här borta smäcker man in elkabeln direkt i väggen och döljer med cement, spackel etc - varför är det inte OK? Kabeln ifråga är 2x2.5mm2 och har ett ganska kraftigt hölje kring de två kablarna, säkert 2-3 mm.
Hur man man vid ögonbesiktning skilja elkablar som i Sverige är godkända för fuktutrymmen och inte och som har olika beteckningar som börjar med EK...
Sen vidare om tv/data/tele: det talas mkt om cat5, cat6 etc, men hur ser dessa ut, här kommer man inte långt med dessa beteckningar, finns ngn bra sajt där dessa avbildas tydligt? Tänker dra vanliga telelinje till tre uttag med fyra småa kablar i varje sladd, troligen enl stjärnvarianten, och sedan linje för data med sex - eller är det åtta - små kablar i varje sladd, också enligt stjärnvarianten. Är det rätt tänkt? Är den senare varianten möjlig att använda för telefon också, eller förutsätter det ADSL, bredband el dyl?
Sorry för novis-frågorna! :-?
Är novis på denna superba sajt, och har följande frågor, i full färd med att greja till en gammal lgh i ett större land i öster (läs Ryssland).
Läser en massa här om "vp-rör", gissar att detta är de gulaktiga rören i plast som man ju sett många gånger hemmavid. MÅSTE man använda dem vid el-kabeldragning inomhus där ingen fukt, tex i lgh? Varför? Här borta smäcker man in elkabeln direkt i väggen och döljer med cement, spackel etc - varför är det inte OK? Kabeln ifråga är 2x2.5mm2 och har ett ganska kraftigt hölje kring de två kablarna, säkert 2-3 mm.
Hur man man vid ögonbesiktning skilja elkablar som i Sverige är godkända för fuktutrymmen och inte och som har olika beteckningar som börjar med EK...
Sen vidare om tv/data/tele: det talas mkt om cat5, cat6 etc, men hur ser dessa ut, här kommer man inte långt med dessa beteckningar, finns ngn bra sajt där dessa avbildas tydligt? Tänker dra vanliga telelinje till tre uttag med fyra småa kablar i varje sladd, troligen enl stjärnvarianten, och sedan linje för data med sex - eller är det åtta - små kablar i varje sladd, också enligt stjärnvarianten. Är det rätt tänkt? Är den senare varianten möjlig att använda för telefon också, eller förutsätter det ADSL, bredband el dyl?
Sorry för novis-frågorna! :-?
Diversearbetare
· Göteborg
· 11 228 inlägg
Det där med VP-rör och vad som är lämpligt i ett annat land, får du avgöra själv.
Cat5 kallas vanligtvis PDS-kabel med olika godkännanden (Cat5, Cat5e, Cat6, Cat7). Kolla in produktlistningen på Selga. http://www.selga.se/selga/Katalog/html/81097.htm
För att få någon som helst dataöverföring MÅSTE du ha PDS/Cat5-7. Hela grejen är att kablarna är parvist tvinnade och av ungefär samma längd. Tvinningen som är med 3 snurror per tum skapar ett fält runt paret och fungerar som skärm. Det räcker alltså inte med galvanisk kontakt i båda ändar. Det måste var tvinnat. Desstuom på rätt sätt. Du måste också ovillkorligen kontaktera på rätt sätt i båda ändar. Det räcker inte med att göra det i rätt ordning. Vissa tåtar skall korsas med varandra.
Ibland räcker det att man kör över kabeln med ett stolshjul och plattar till den för att den skall sluta fungera. Kablen är ändå hel, men transmissionen försvinner vid "det tillplattade" för att tvinningen försvann.
Cat5 kallas vanligtvis PDS-kabel med olika godkännanden (Cat5, Cat5e, Cat6, Cat7). Kolla in produktlistningen på Selga. http://www.selga.se/selga/Katalog/html/81097.htm
För att få någon som helst dataöverföring MÅSTE du ha PDS/Cat5-7. Hela grejen är att kablarna är parvist tvinnade och av ungefär samma längd. Tvinningen som är med 3 snurror per tum skapar ett fält runt paret och fungerar som skärm. Det räcker alltså inte med galvanisk kontakt i båda ändar. Det måste var tvinnat. Desstuom på rätt sätt. Du måste också ovillkorligen kontaktera på rätt sätt i båda ändar. Det räcker inte med att göra det i rätt ordning. Vissa tåtar skall korsas med varandra.
Ibland räcker det att man kör över kabeln med ett stolshjul och plattar till den för att den skall sluta fungera. Kablen är ändå hel, men transmissionen försvinner vid "det tillplattade" för att tvinningen försvann.
Att gjuta in kabel direkt i väggen fungerar väl alldeles utmärkt fram tills dess man råkar vilja hänga upp en tavla på fel ställe och sätter spiken rätt i en kabel. Själv är jag ganska glad att all kabel från 30-talet låg i rör i väggarna. Lite enklare att dra om elen med jord då. Det låter helt galet att man i ryssland gjuter in kabeln. Är detta verkligen standard i det stora landet eller några enskilda fuskbyggen?
Hehe, mkt till inspektion eller normer finns inte härborta, man smetar in kablarna lite hursomhelst i väggarna, dock med tillägget att man numera försöker att undvika att dra dem tvärsöver väggarna, och mer intill dörrar o golv etc, just för att undvika missöden m spik. Rör el dyl har ingen hört talas om vad gäller torra utrymmen. Byggnormer vet jag inte ens om de existerar...
Det står inte emot, men när du har slagit in din spik gör du följande:
Dra ut spik
Byt den pajjade säkringen
Dra ut ledarna ur röret
Dra in nya ledare
Försök göra det med en ingjuten sladd!
Dra ut spik
Byt den pajjade säkringen
Dra ut ledarna ur röret
Dra in nya ledare
Försök göra det med en ingjuten sladd!
rysslösningar! Det är därför det hänger så jävla mkt sladdar i korsningar, trappuppgångar, lägenheter, träd... ;D
Med VP-rör är det dessutom ganska osannolikt att kabeln blir skadad även om du drar en spik rätt igenom röret. Kabeln kommer att glida åt sidan istället för att bli spetsad om spiken träffar den men om kabeln är fastgjuten kommer den ingenstans...
OK, ni har övertygat mig, det blir rör, nog ngn slags reflad plastvariant som klarar kurvorna, går på ca 75 öre metern (billigt va? elsladden 2x2,5mm2 går på ca 5 kr metern, nog också ganska billigt?), tror inte man hittar vprör härborta. Måste medge att sajten ju är sanslöst bra för problemlösning och råd! Återkommer nog om annat också eftersom härborta är det lite hursomhelst med det mesta!!!! Hur man gör i öster med gamla sladdar (ref fråga nedan)? Jo, man byter intet - så länge huset står, kör man på gamla ledningar tills det börjar brinna eller huset rasar, och det är ju hursomhelst Gud Allsmäktig som råder...
Jag tror att fuskbyggen ÄR standard i ex-sovjt.nimhed skrev:
Jag har tittat på lite el i en annan gammal sovjetrepublik, Ukraina. Enligt reglerna i Sovjet skulle elen dras i rör men man strundade oftast i det för att spara pengar. Jag har inte sett en enda kabel i rör innomnhus. Har tittat i en villa från 70-talet och en lägenhet från 1980.
All el var 2,5 mm2 aluminium inmurad i putsen. Putsen består av ett några centimeter tjockt lager lera med sand kallad "glina". Putsen är så mjuk att man lätt kan gröpa ut kanaler för rör.
Bara ett uttag var jordat. Det hade en elektriker fixat i efterhand genom att dra en löst hängande 1 mm2 från till vattenrören under badkaret.
Det finns ett antal olika lösningar på förläggning. Att putsa in kabel är standard i många länder, inte bara Ryssland.
Att lägga vinylplast (VP)-rör som man gör i Sverige är inte den sämsta men absolut den dyraste lösningen.
En alldeles utmärkt lösning är att göra som i Tyskland mfl där man putsar in en flatkabel i definierade stråk där folk i allmänhet har vett att inte spika.
Tex 300 mm ut från varje hörn i rummet, likaså ovanför golv, under tak och rakt ovanför vägguttag. Ungefär som här......
Och nej. Räkna livslängden för en elanläggning till ca 50 år. Sedan är det dags att byta.
Och då passar sannolikt inte den befintliga rördragningen, utan man måste sannolikt lägga om i alla fall. Standarder och behov ändrar sig, som bekant.
Även jordningsmetoder är olika från land till land. Det finns ett antal standardiserade metoder där vi i Sverige använder en metod som innebär jordning genom en gemensam jord/neutralledare som är jordat i transformatorstationen. Andra länder använder lokal jordning. Bägge systemer har fördelar och nackdelar, och det finns ingen anledning att slå sig för bröstet.
I Norge, tex, genomför elverken återkommende kontroller av elanläggningarna i alla fastigheter för att säkerställa skick och säkerhet. Jag kan ibland undra om inte något liknande skulle vara väldigt bra i Sverige med......
Att lägga vinylplast (VP)-rör som man gör i Sverige är inte den sämsta men absolut den dyraste lösningen.
En alldeles utmärkt lösning är att göra som i Tyskland mfl där man putsar in en flatkabel i definierade stråk där folk i allmänhet har vett att inte spika.
Tex 300 mm ut från varje hörn i rummet, likaså ovanför golv, under tak och rakt ovanför vägguttag. Ungefär som här......
Och nej. Räkna livslängden för en elanläggning till ca 50 år. Sedan är det dags att byta.
Och då passar sannolikt inte den befintliga rördragningen, utan man måste sannolikt lägga om i alla fall. Standarder och behov ändrar sig, som bekant.
Även jordningsmetoder är olika från land till land. Det finns ett antal standardiserade metoder där vi i Sverige använder en metod som innebär jordning genom en gemensam jord/neutralledare som är jordat i transformatorstationen. Andra länder använder lokal jordning. Bägge systemer har fördelar och nackdelar, och det finns ingen anledning att slå sig för bröstet.
I Norge, tex, genomför elverken återkommende kontroller av elanläggningarna i alla fastigheter för att säkerställa skick och säkerhet. Jag kan ibland undra om inte något liknande skulle vara väldigt bra i Sverige med......