Är det nödvändigt med 45x220 som golvreglar? Skall du ha uterummet uppvärmt året runt?
Om det är möjligt hade jag satsat på 170bärlina och 170 golvregel istället.
 
ljs-s skrev:
Frågan gällde helt enkelt om jag tänkte rätt, att jag kan ersätta en 45x220 med 2 st 45x120.
Nej, inte bredvid varandra som du tänkt. (däremot på höjden, hoplimmade...)
Försök konstruera en I- eller H-balk, det är spännradien dvs höjden på balken som ger hållfasthet, "mycket material långt ut", men det är för länge sedan jag läste någon hållfasthet för att jag ska kunna ge någon handfast räknehjälp.
Jag skulle tex fundera på en 45x120 med skruvlimmade 22x75 eller 22x100 i H- eller I-form, men jag kan som sagt inte ge någon räknehjälp.
 
Forbo skrev:
Det går ju också att ha bärlinan infälld istället för underliggande...så får 220 plats och den hypotetiska bärkraften blir en ingen-fråga...
Hänger inte riktigt med hur du menar, förklara gärna, det lät intressant :)
 
ljs-s skrev:
Hänger inte riktigt med hur du menar, förklara gärna, det lät intressant :)
Om du har bärlinan i samma höjd som golvreglarna, och använder vanliga balkskor för att fästa reglarna i bärlinan.
På det sättet så delar du golvbjälklaget och avlastar det med rätt dimension på bärlinan. Som en biföljd så tjänar du lite grävdjup och får mer avstånd mellan bärlinan och mark. Vilket kan vara en fördel fuktmässigt också (plats för mer kross tex).
 
Att lägga dem i bredd funkar som redan skrivits inte.

Däremot att gå till ett styvare material, typ limträ- eller stålbalkar. Dock måste man givetvis räkna på dimensionerna.
 
falkn skrev:
Det som blir avgörande är balkens vridstyvhet i höjdled som bestäms av I=(bh^3)/12 vilket skulle ge en 45x220 värdet 0,0004 medan 2 st 45x12 har värdet 0,0000065 d.v.s. 16 % av den högre balken. Således behöver du lägga 1/0,16=6 st 45x120 för att få samma styvhet som med en 45x220. Här pratar vi för att i slutändan få samma nedböjning. Hållfasthetsmässigt lär det ju inte vara några problem, men det är ofta svikten man inte vill ha i ett trädäck.
Aha, då tror jag det klarade lite över hur jag tänkte fel. Tack så mycket.
 
Mikael_L
Först och främst är det helt fel tabell från första början.
TS länkar till värden som gäller ren tryckhållfasthet, dvs den maximala last en 45x120 resp en 45x220 skulle kunna ha om det gällde last på en väldigt kort pelare.
Dvs, sågar man av en 45x120 i säg 1dm lång bit kan man sen lasta upp 3-4 personbilar i vikt på denna utan att träklossen trycks sönder. (med exakt jämnt utbredd last på klossen då).


Det finns inga materialegenskaper som går att jämföra med varandra för att ge svaret på TS fråga, det finns inte heller ett endimensionellt svar, där endast höjden på bjälken ger belastningsförmågan, utan det beror även på spännvidden.
Så därför blir det typ en sådan här tabell
http://traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=679&contextPage=1465
För att ange belastningsförmågan med avseende på svikt för ett bjälklag.
Dvs i två dimensioner, både spännvidd och regelhöjd (eller spännvidd + belastning som skulle ha en virkesdimension som svar skulle också vara möjligt.)

Men att dubblera en regel resulterar inte i halva nedböjningen och halva svikten.

edit:
Jag gör avbön för det där sista, som jag nu strukit över.
Se inläggen från mycke_nu och mig här nedan.
 
Redigerat:
corre skrev:
Om du har bärlinan i samma höjd som golvreglarna, och använder vanliga balkskor för att fästa reglarna i bärlinan.
På det sättet så delar du golvbjälklaget och avlastar det med rätt dimension på bärlinan. Som en biföljd så tjänar du lite grävdjup och får mer avstånd mellan bärlinan och mark. Vilket kan vara en fördel fuktmässigt också (plats för mer kross tex).
Tackar, nu hänger jag med :)
Det skulle faktiskt kunna vara en bra lösning.
 
precis som corre skrev, ja. Det är nog den bästa lösningen här. Går åt lite fler balkskor bara :-)
 
Dom kostar ju runt en tia styck på byggmax så det är inte så stora pengar egentligen.
 
Mikael_L skrev:
Men att dubblera en regel resulterar inte i halva nedböjningen och halva svikten.
Jo, det gör det.
 
Beror väl på hur man menar med dubblera.

I höjd eller i bredd....




eller..?
 
Nej. Det blir halva nedböjningen eller mindre.
 
Dvs, dubblar man bredden så halveras nedböjningen.

Dubblar man höjden så blir det typ åtta gånger styvare.
 
Mikael_L
Ja mycke_nu har ju naturligtvis rätt.

Jag fattar inte riktigt hur jag skrev, jag skrev nog helt enkelt något annat än vad jag menade ... :o

Någonstans tänkte jag alltså på att tröghetsmomentet för bjälken inte ökar linjärt med ökad höjd (som flera redan har skrivit här) men kullerbyttade i tankarna och försökte istället påstå att en extra bjälke inte skulle uppföra sig linjärt.
Jaja, jag kan inte riktigt förklara, då jag inte förstår själv var jag "hade otur" när jag tänkte ... ;)


Ja, dubblar man antalet bjälkar halverar man nedböjning och svikt.
Men man får samma effekt med en bjälke som är ca 25% högre också.
Dvs 2 st 45x120 eller 1 st 45x145 ger nästan samma svikt och nedböjning.
 
  • Gilla
mycke_nu
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.