CTC elinkoppling
Lyssnade precis in på samtal till CTC för att få ett klargörande i hur deras värmepump skall kopplas in. Vissa människor borde inte sitta i support..
En fundering vi hade blev inte besvarad eftersom supporten bara sa att det skulle han veta istället för att ge ett svar(!), men vare han eller jag kan hitta svaret på frågan så jag hoppades på lite kollektiv klokhet:
Manualen säger så här om JFB:
Om jordfelsbrytare redan finns så ska CTC EcoAir ändå förses med en egen jordfelsbrytare med fördröjt frånslag.
Här menar CTC att värmepumpen skall läggas in på egen grupp skild från husets ursprungliga JFB. Saknas JFB sedan tidigare krävs ingen JFB.
Varför krävs (förutom eftersom nu de som tillverkaren anger det som krav) separat JFB om huset sedan tidigare har JFB men ingen JFB krävs annars?
Vad i regelverket hindrar från att min värmepump kopplas in utan JFB på basen av att mitt hus i övrigt sedan tidigare skyddas av JFB? Värmepumpen är fast ansluten trefas.
För som som jag förstod CTC är det något i nationella regelverket som gjorde detta till en direkt korkad fråga.
En fundering vi hade blev inte besvarad eftersom supporten bara sa att det skulle han veta istället för att ge ett svar(!), men vare han eller jag kan hitta svaret på frågan så jag hoppades på lite kollektiv klokhet:
Manualen säger så här om JFB:
Om jordfelsbrytare redan finns så ska CTC EcoAir ändå förses med en egen jordfelsbrytare med fördröjt frånslag.
Här menar CTC att värmepumpen skall läggas in på egen grupp skild från husets ursprungliga JFB. Saknas JFB sedan tidigare krävs ingen JFB.
Varför krävs (förutom eftersom nu de som tillverkaren anger det som krav) separat JFB om huset sedan tidigare har JFB men ingen JFB krävs annars?
Vad i regelverket hindrar från att min värmepump kopplas in utan JFB på basen av att mitt hus i övrigt sedan tidigare skyddas av JFB? Värmepumpen är fast ansluten trefas.
För som som jag förstod CTC är det något i nationella regelverket som gjorde detta till en direkt korkad fråga.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Det är troligen ett missförstånd. Har du en länk till manualen där det framgår vilken produktstandard som pumpen följer. Det står troligen något där som CTC har feltolkat.
Det här är samma manual som jag sett:
https://www.rskdatabasen.se/infodocs/MAN/MAN_31_6251390.pdf
Jag har precis installerat en CTC Ecoair 610m och anslutit den till en gammal diazedcentral utan jordfelsbrytare. Elektrikern sa inte ett ord om att det borde vara separat jordfelsbrytare. Jag berättade även att jag hade tänkt att byta till en ny elcentral inom 1-2 år. Och ja - pumpen fungerar jättebra.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Ja det sa inte mycket. Jag ser att pumpen följer hushållsstandarden, och där förekommer inga allmänna krav på JFB för produkterna,
Det är känt att frekvensstyrda motorer som kompressorn i pumpen kan tjyvlösa en normal JFB av typ A så en tidsfördröjd/störsäker JFB (typ F borde funka) är bra, om man vill ha en. Den ska då givetvis inte sitta i serie med en normal JFB. Så CTC har rört till detta. Vad jag tror de försöker säga är att om det finns en JFB, då ska pumpen läggas utanför denna JFB men under en egen tidsfördröjd variant,.
Men jag tror inte att de ens får kräva en JFB. Det är inte en sådan typ av produkt. För att säkra driften skulle jag lägga pumpen helt utanför JFBer - bara se till att den blir skyddsjordad efter ordning. Om CTC vill hävda att man bryter mot garantin eller nåt så hänger vi ut dem här
Det är känt att frekvensstyrda motorer som kompressorn i pumpen kan tjyvlösa en normal JFB av typ A så en tidsfördröjd/störsäker JFB (typ F borde funka) är bra, om man vill ha en. Den ska då givetvis inte sitta i serie med en normal JFB. Så CTC har rört till detta. Vad jag tror de försöker säga är att om det finns en JFB, då ska pumpen läggas utanför denna JFB men under en egen tidsfördröjd variant,.
Men jag tror inte att de ens får kräva en JFB. Det är inte en sådan typ av produkt. För att säkra driften skulle jag lägga pumpen helt utanför JFBer - bara se till att den blir skyddsjordad efter ordning. Om CTC vill hävda att man bryter mot garantin eller nåt så hänger vi ut dem här
Jo det står ingenstans i hushållstandarden att man inte kan kräva jordfelsbrtmytare som tillverkare och som installatör är man tvungen att följa installationsanvisningen. Sedan är det viktigt att ha rätt typ av jordfelsbrytare då man annars får driftsproblem. Danska elsäkerhetsverket har bra infor ation om detta på sin jemsida.
Jo det vore väl en sak om tillverkaren kräver jordfelsbrytare ovillkorligt. Det skulle det kunna finnas något konstigt skäl för. Men här kräver tillverkaren bara jordfelsbrytare i installationer där det övriga elsystemet skyddas av jordfelsbrytare. Värmepumpens funktioner/risker kan inte rimligern påverkas av om övriga elsystemet har jordfelsbrytare eller inte.
???H hempularen skrev:
"Om jordfelsbrytare redan finns så ska CTC EcoAir ändå förses med en egen jordfelsbrytare med fördröjt frånslag."
är rimligen samma sak som:
"Även om jordfelsbrytare redan finns så ska CTC EcoAir förses med en egen jordfelsbrytare med fördröjt frånslag"
Jag ser inte hur det kan tolkas som att den får anslutas utan jordfelsbrytare om anläggningen saknar jordfelsbrytare.
OK, jag läste lite noggrannare nu. Låter ju som de vill att pumpen kopplas via jordfelsbrytare, ovillkorligt.
Det är en bra fråga.
Det finns ingen fodring I elinstallationsreglerna att fast ansluten elmaterial ska skyddas av jordfelsbrytare.
En tidsfördröjd jordfelsbrytare är inte till för personskydd men ger skydd mot sakskada.
I elinstallationsreglerna del 1 står dock att tillverkarens anvisningar ska följas.
Man får nog anta att tillverkaren har fog för sitt krav på detta.
Det finns ingen fodring I elinstallationsreglerna att fast ansluten elmaterial ska skyddas av jordfelsbrytare.
En tidsfördröjd jordfelsbrytare är inte till för personskydd men ger skydd mot sakskada.
I elinstallationsreglerna del 1 står dock att tillverkarens anvisningar ska följas.
Man får nog anta att tillverkaren har fog för sitt krav på detta.
Husägare
· Norra Roslagen
· 345 inlägg
Om jag får gissa är nog enda anledning att CTC vill ha jordfelsbrytare är för att det finns värmekabel installerad i värmepumpen. Min gissning.
Jag tror inte det. Då får den inte vara tidsfördröjd.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 179 inlägg
Därför finns "störsäkra" JFBer som fortfarande ger personskydd vid direkt beröring.
T.ex CDH625A från Hager borde funka, men det är fortfarande typ A.
T.ex CDH625A från Hager borde funka, men det är fortfarande typ A.
Rätt eller fel, jag har en EcoAir 622M som är inkopplad via en egen Hager CDA425R, har fungerat i 8 år utan problem.
Sedan sitter EcoAir utomhus, så det finns alltid risken för att den blir dränkt, så kravet på en separat jordfelsbrytare är rimligt.
Sedan sitter EcoAir utomhus, så det finns alltid risken för att den blir dränkt, så kravet på en separat jordfelsbrytare är rimligt.
Jag tackar för svaren.
Men får också nog komma till slutsatsen att det där självklara svaret som CTC säger finns saknas. Så kommer lägger frågan åt sidan som någon som hade en dålig dag på CTC supporten snarare än vi missat något uppenbart.
Installationer skall följa tillverkarens anvisningar så det blir märkligt att CTC med ett skall krav kräver JFB på just den grunden.
Men får också nog komma till slutsatsen att det där självklara svaret som CTC säger finns saknas. Så kommer lägger frågan åt sidan som någon som hade en dålig dag på CTC supporten snarare än vi missat något uppenbart.
Installationer skall följa tillverkarens anvisningar så det blir märkligt att CTC med ett skall krav kräver JFB på just den grunden.