2 356 191 läst ·
32 467 svar
2356k läst
32,5k svar
Coronavirus
- Status
- Inte öppen för fler kommentarer.
MultiMan
Medlem
· Västernorrland
· 6 808 inlägg
MultiMan
Medlem
- Västernorrland
- 6 808 inlägg
Smyg in att Tegnell sagt detta så kommer @BirgitS förklara att amputation är bäst för de äldre eftersom de säkert har begynnande diabetes typ 2, försämrade blodkärl och dålig blodcirkulation så att handen ändå skulle drabbas av gangrän, bli svart och trilla av, så det är bara bra att äldre blir amputerade. Det handlar om statens omtanke om individen och absolut inget annat.Staffan2000 skrev:
Naturligtvis förekommer åldersdiskriminering. Det har det alltid gjort. Till skillnad mot yngre i arbetsför ålder, är gamla människor inte lönsamma, och därför inte värda lika mycket. Tänk oss att en gammal kommer in med en skadad hand som skulle kräva tolv timmars operation av ett lag specialistläkare och dito sköteskor = stor kostnad för samhället och ingen vinst. Men kommer ett barn in med samma skada, blir bedömningen en annan. Samma kostnad, men en beräknad framtida vinst som vida överstiger utgiften. Summa sumarum: För gamlingen blir det amputation och för lillen, handkirurgi! Logiskt och självklart
Staffan
Sydkorea försöker öppna upp och fick ett litet utbrott ganska omgående verkar det som.
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/05/08/asia-pacific/science-health-asia-pacific/south-korea-coronavirus-seoul-nightclubs/#.XraF4-S5nDs
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/05/08/asia-pacific/science-health-asia-pacific/south-korea-coronavirus-seoul-nightclubs/#.XraF4-S5nDs
Vadå Vi ????optimum skrev:
Jag slaktar ingen, ingen jag känner heller. Vilka vi, är det som slaktar de äldre?
Jag trodde det var ett virus. Om det åtminstone hade varit 3'e världskriget eller något, då hade man kunnat peka på någon som slaktar, på någon som kunde låta bli.
Ungefär som Assad, eller de som styr i Saudiarabien eller något.
Jag tycker du ska ta och klaga inför viruset.
Så vi kan inget göra då för att hindra smittspridningen? Vi behöver egentligen inte ens några IVA platser?Mikael_L skrev:
Vadå Vi ????
Jag slaktar ingen, ingen jag känner heller. Vilka vi, är det som slaktar de äldre?
Jag trodde det var ett virus. Om det åtminstone hade varit 3'e världskriget eller något, då hade man kunnat peka på någon som slaktar, på någon som kunde låta bli.
Ungefär som Assad, eller de som styr i Saudiarabien eller något.
Jag tycker du ska ta och klaga inför viruset.
Men det är inte i någon motsats till vad @optimum skrev.B b8q skrev:Så olika man kan tycka. Mina föräldrar, 75+ och pigga, tycker att det värsta med epidemin är hur alla inskränkningar kommer att drabba deras barnbarn de närmaste 10 åren eller så; med en arbetslöshet på kanske 15-20%, många branscher helt utslagna osv. De skulle hellre se att världen körde ”business as usual” och bara satte upp staket kring de äldre, så att säga, men lät alla andra resa, umgås och jobba precis som vanligt.
Och i Mellanöstern, Egypten m.fl länder ser vi nu massa protester där folk är mer rädda för att deras familjer ska svälta och bli hemlösa (eftersom de inte kan jobba, och inte får några intäkter på turism mm), än för ett virus.
Han skrev att "relativt friska SKA ha vård", och i den gruppen ingick ju inte dina föräldrar då de inte behöver vård (just nu i alla fall).
Men till optimum vill jag dock säga, att relativt friska 75-åringar (och även ännu äldre) FÅR vård just nu, ifall de behöver. Så jag tycker att du på något sätt tillverkar ett problem som faktiskt inte finns, och sen sätter du igång åsiktsmaskinen kring detta. Ja en slags halmgubbe.
Om du tvättar händerna hela tiden, bär ansiktsvisir när du är nära en annan människa och dessutom undviker t ex nattklubbar och överfulla barer så har du nästan helt eliminerat din risk att blir smittad. Så det är ett personligt val.K karlmb skrev:
Alltså, det finns ju tydliga bevis på att de svenska metodena att hantera smittan är effektiva.
Vi verkar veta att det går cirka 25 dagar mellan infektion och död i genomsnitt. Vi kan också anta att antalet dödsfall/infekterade har varit ganska konsekvent i Sverige så här långt. Tittar man då på grafen över dödsfall kan man dra följande slutsatser.
Jag måste säga att jag tycker att den svenska strategin verkar ha fungerat otroligt väl i att stoppa smittspridningen, inte fullt like bra som Danmarks men nästan. Dessutom är de negativa effekterna på ekonomi och samhälle antagligen betydligt bättre, och vi har en bättre motståndskraft mot en eventuell andra våg. Är inte det ett jättebra utfall som vi borde vara väldigt glada över?
Nedan dansk motsvarande statistik för jämförelse. Den minskar lite snabbare, men utvecklingen efter mitten av mars (plus 25 dagars fördröjning) är i stort sätt väldigt lika.
Vi verkar veta att det går cirka 25 dagar mellan infektion och död i genomsnitt. Vi kan också anta att antalet dödsfall/infekterade har varit ganska konsekvent i Sverige så här långt. Tittar man då på grafen över dödsfall kan man dra följande slutsatser.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
- Danmark stängde gränsen den 13e mars, det var även ungefär då som svenska rekommendationer/restriktioner började införas. Alla effekterna av det borde ses i dödsfallen 25 dagar senare, 7e april och framåt.
- Vid det laget hade Sverige redan 5-10 gånger så många smittade som Danmark. Det är alltså huvudsakligen inte "nedstängningen" som gjort att Danmark klarat sig så mycket bättre, utan ett bättre utgångsläge när hotet blev uppenbart.
- Sverige lyckades nästan omedelbart bryta den exponentiella tillväxten, och på cirka en vecka låg r-värdet under 1 (antalet nya infekterade per dag minskar).
Jag måste säga att jag tycker att den svenska strategin verkar ha fungerat otroligt väl i att stoppa smittspridningen, inte fullt like bra som Danmarks men nästan. Dessutom är de negativa effekterna på ekonomi och samhälle antagligen betydligt bättre, och vi har en bättre motståndskraft mot en eventuell andra våg. Är inte det ett jättebra utfall som vi borde vara väldigt glada över?
Nedan dansk motsvarande statistik för jämförelse. Den minskar lite snabbare, men utvecklingen efter mitten av mars (plus 25 dagars fördröjning) är i stort sätt väldigt lika.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
70% av 80+ sjuka behöver nån form av intensivvård enligt engelsk modell. Det har jag visat dig förut.BirgitS skrev:
Det där är ju precis vad jag och andra har skrivit, vid hög biologisk ålder och särskilt med underliggande sjukdomar så klarar många (vilket inte är samma sak som alla) inte av intensivvård eller annan behandling inkl. rehabiliteringstiden efteråt. Det är ju du som brukar förfäkta att alla över 80 år (kronologisk ålder) ska ha intensivvård oavsett vad resultatet blir.
Det är konstigt att här i Sverige helt plötsligt sjunker behovet till 1%. !
Som vanlig konstiga ekvationer som har svårt att gå ihop.
Allt är inte någon annans ansvar. Skaffa en skyddmask och heltäckande kroppsskydd om du är orolig.K karlmb skrev:
Om du tycker att staten smittar dig med en allvarlig sjukdom, vad tycker du då om att staten utsätter dig för avgaser och annan skit genom att inte förbjuda bilar?
Och att jag sedan visade dig att färre än 3% av 80-plussarna överlever den engelska vården (som för övrigt inte bara räknade in ICU), det har du överhuvudtaget inte tagit till dig???L Lars48 skrev:
Vad blir svårt? Det är väl bara att du kör en egen lockdown. Spika igen fönster och dörrar och sätt för säkerhets skull på dig en foliehatt också.K karlmb skrev:
Ok. Nu var jag nog lite elak så admin kommer säkert ta bort detta också. Men när jag ideligen ser den här galenskapen är det svårt att låta bli