Coronavirus

[pacman42]

Enligt en artikel i kinesisk press (scmp) så smittar viruset på bussar, upp till 4.5m.

Enligt läkare I norra Italien så smittar barn. Man intuberar inte längre där folk över 60 år, yngre prioriteras. Många mycket sjuka ända ned till 20-årsåldern. Orsaken till att äldre dör i Italien är bland annat prioriteringen av de yngre. Detta enligt en whatsApp-grupp med läkare i Italien...

Man tror inte att Italien kommer att bli av med viruset förrän det finns vaccin.

Detta ser inte bra ut.

 

[tobiast]

Enligt en artikel i kinesisk press (scmp) så smittar viruset på bussar, upp till 4.5m.

Enligt läkare I norra Italien så smittar barn. Man intuberar inte längre där folk över 60 år, yngre prioriteras. Många mycket sjuka ända ned till 20-årsåldern. Orsaken till att äldre dör i Italien är bland annat prioriteringen av de yngre. Detta enligt en whatsApp-grupp med läkare i Italien...

Man tror inte att Italien kommer att bli av med viruset förrän det finns vaccin.

Detta ser inte bra ut.

En svensk professor menade väl tidigt att det var både luftburet och troligen smittade under inkubation. Av naturliga orsaker fick han inget utrymme i större medier....

 

[Martin_B]

Nu sätter dom hela Italien i karantän och

Håller med dig helt och hållet. Nu sätter dom hela Italien i karantän...det bådar inte gått för oss här i Sverige som inte varit proaktiva.

Nä men alltså de tär ju såpass enkelt att om spridningen får fäste här i Sverige, dvs. om de nya fallen inte härstammar från utlandet som exempelvis Italien, så kommer det onekligen att bli precis som i Italien, och till slut blir det mer eller mindre katastroftillstånd här så landet sätts i karantän. Ja, eller så låter de hela skiten kollapsa, det återstår väl att se, men det är bara till att välja mellan pest eller kolera. Kan dock bli både och. Både karantän och att viruset sveper över hela landet obekymrat i alla fall.

Som professorn Agnes Wold sa "Det är kört för Italien" , det kommer det bli för oss här med i fall vi får en spridning. Men det ser vi väl först mer konkret tidigast imorgon. Sen framåt onsdag, torsdag kommer prognosen bli tydligare, åt vilket håll det barkar. Fast å andra sidan kan det dröja så länge som en vecka innan vi i så fall börjar se effekten av det.
Men att idag stå och säga att vi inte har spridning och det är lugnt är bara korkat. Det kan vi ju omöjligen veta än.

Och sen har vi människors inställning. Jag vet flera som har resor inbokade till just Italien. Det är en av de som nu har avbokat (och detta egentlige mest p.g.a UD och inte av egen vilja så att säga, men de andra två kommer åka säger de. Ok jag står inte och säger emot dem och argumenterar eftersom det är deras beslut, men jag kan för mitt liv inte begripa hur de tänker.

Och jag har ju förstått att folk fortsätter att resa. Folk reser till Asien också.

Enda positiva för mig är väl att de hjälper till att hålla min prognos korrekt

 

[Martin_B]

Orsaken till att äldre dör i Italien är bland annat prioriteringen av de yngre. Detta enligt en whatsApp-grupp med läkare i Italien...

Jag personligen tror även det till stor del beror på kulturen. I Italien bor man som gammal kvar hemma, ofta i generationsboende, i mycket större utsträckning än här i Sverige. Här "slussas" de äldre in på äldreboenden och det finns få generationsboenden i Sverige där familjerna tar hand om varandra.
Men eftersom det är mer på det viset i Italien så blir ju spridningen till de äldre också mycket mer effektiv. De yngre är ute mer bland folk och tar hem smittan, och då blir de äldre smittade lättare.

 

[sunnis]

Nu ska man väl inte skrämma slag på folk men det kom intressanta signaler på PK tidigare idag där MSB menade att folk själva är ansvariga för sin beredskap och det lät nu helt annorlunda från myndighetshåll än tidigare. Det framkom också att man varken har vårdutrustning eller kapacitet att hantera ett allmänt utbrott. Vårdutrustning säger man sig nu vilja köpa, men man hamnar långt bak i den globala kön om man säger så, då andra mindre hybrisdrabbade länder redan tagit höjd för ett värre scenario.
Vid ett mer okontrollerat scenario med samhällskollaps och allt vad det innebär är detta vad myndigheter och elit kommer göra, skjuta över ansvaret på individen och sedan sätta sig själva i skydd. Alla resurser i form av polis, militär och vård kommer prioritera samhällseliten, bara så ni förstår detta och inte tror att ni ska få hjälp om the shit hits the fan.

Förr i tiden räknade man kallt med krigföring med CBRN och hade ett civilförsvar för det. Har gissningsvis funnits utan att ta i det minsta hur mycket skyddsmateriel som helst i förråd avsett för allmänheten. Försvarsmakten har varit ett särintresse i snart 30 år så det borde inte vara så överranskande att allt som behövs i kris inte finns. Är det skogsbrand så ska utrustning köpas in just då och inte annars, hur gick det nu med den utlovade brandberedskapen sen skogsbränderna? Ingenting händer. Kommer vara samma visa efter Corona.

 

[Martin_B]

Nu ska man väl inte skrämma slag på folk men det kom intressanta signaler på PK tidigare idag där MSB menade att folk själva är ansvariga för sin beredskap och det lät nu helt annorlunda från myndighetshåll än tidigare. Det framkom också att man varken har vårdutrustning eller kapacitet att hantera ett allmänt utbrott. Vårdutrustning säger man sig nu vilja köpa, men man hamnar långt bak i den globala kön om man säger så, då andra mindre hybrisdrabbade länder redan tagit höjd för ett värre scenario.
Vid ett mer okontrollerat scenario med samhällskollaps och allt vad det innebär är detta vad myndigheter och elit kommer göra, skjuta över ansvaret på individen och sedan sätta sig själva i skydd. Alla resurser i form av polis, militär och vård kommer prioritera samhällseliten, bara så ni förstår detta och inte tror att ni ska få hjälp om the shit hits the fan.

Tyvärr begriper inte den naiva svensken detta. Men det är ju perfekt för den icke-naiva svensken, för då får vi mindre konkurrens!

 

[TAR12]

Jag personligen tror även det till stor del beror på kulturen. I Italien bor man som gammal kvar hemma, ofta i generationsboende, i mycket större utsträckning än här i Sverige. Här "slussas" de äldre in på äldreboenden och det finns få generationsboenden i Sverige där familjerna tar hand om varandra.
Men eftersom det är mer på det viset i Italien så blir ju spridningen till de äldre också mycket mer effektiv. De yngre är ute mer bland folk och tar hem smittan, och då blir de äldre smittade lättare.

Är man lite cynisk så kanske det är därför man inte varit proaktiv med åtgärder för att stoppa importen av smittan. Antingen beror det på att man ser en samhällsekonomisk fördel med att sjuka och gamla dör, eller också är för att man vet om att man ändå inte klarar av en epidemi med befintliga resurser. Jag kan i vart fall inte komma på någon annan anledning.

 

[Martin_B]

Jag kan i vart fall inte komma på någon annan anledning.

Naivitet är ju en
Men inget förvånar mig längre, så dina exempel är väl lika troliga dem.

Att man inte klarar av en epidemi med befintliga resurser är ju inget att diskutera ens. Så är det bara. Det är bra om det inte dör allt för många i väntan på vård som det är, dvs. utan en epidemi.

 

[Gammelnörden]

I en debattartikel publicerad i Läkartidningen kritiserar en rad läkare, professorer och forskare Folkhälsomyndigheten, och ger en skarp varning: Byt corona-strategi omedelbart och gör som Storbritannien, annars kan det få ”ödesdigra effekter på folkhälsan i Sverige”.

http://lakartidningen.se/Opinion/De...gi-for-att-bromsa-spridning-av-coronaviruset/

edit; bytte länk direkt till debattartikeln istället för svt:s artikel

 

[tobiast]

Är man lite cynisk så kanske det är därför man inte varit proaktiv med åtgärder för att stoppa importen av smittan. Antingen beror det på att man ser en samhällsekonomisk fördel med att sjuka och gamla dör, eller också är för att man vet om att man ändå inte klarar av en epidemi med befintliga resurser. Jag kan i vart fall inte komma på någon annan anledning.

Man har spelat casino på att det inte ska bli så farligt och om man får en större spridning att det ska ebba ut som i Kina. Löfvéns "AB Sverige" gillar inte att ta till åtgärder som innebär mindre kaviar och champagne för framtida uppdragsgivare och ett adekvat virusförsvar och gränsstängning är just sådana åtgärder som behövs, eller snarare hade behövts. Nu är det försent både att få tag på materiel och att stänga gränser. Ganska säker på att fhm toppstyrts uppifrån informellt.

 

[tobiast]

I en debattartikel publicerad i Läkartidningen kritiserar en rad läkare, professorer och forskare Folkhälsomyndigheten, och ger en skarp varning: Byt corona-strategi omedelbart och gör som Storbritannien, annars kan det få ”ödesdigra effekter på folkhälsan i Sverige”.

[länk]

edit; bytte länk direkt till debattartikeln istället för svt:s artikel

SVT har förlorat all trovärdighet sedan länge i mina ögon, alldeles för medhårsstrykande och okritiska. Journalistiken där är död sedan länge, kan lika gärna lägga ner Public Service helt och hållet.

 

[TAR12]

I en debattartikel publicerad i Läkartidningen kritiserar en rad läkare, professorer och forskare Folkhälsomyndigheten, och ger en skarp varning: Byt corona-strategi omedelbart och gör som Storbritannien, annars kan det få ”ödesdigra effekter på folkhälsan i Sverige”.

[länk]

edit; bytte länk direkt till debattartikeln istället för svt:s artikel

De skriver exakt det jag propagerat för sedan mitt första inlägg i den här tråden. Jag hoppas att man tar till kraftigare åtgärder de närmaste dagarna för sedan är det nog försent. Gör man inget kommer vi ha en utveckling som i Italien.

 

[Martin_B]

"Storbritannien skärper åtgärderna mot coronaviruset ytterligare. Alla som anläder från Italien uppmanas nu att gå i 14 dagars frivillig karantän, enligt ett nytt besked från regeringen i kväll. Rekommendationen gäller resenärer från hela Italien.


Tidigare under dagen varnade Englands smittskyddschef Chris Whitty att ännu skarpare direktiv är på väg. Han sa att myndigheterna är ”väldigt nära” att berordra alla medborgare med milda förkylningssymtom eller feber till en veckas hemkarantän.


Corona har hittills skördat fem människoliv i Storbritannien."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

 

[Martin_B]

Kanske Sverige också borde börja med så länge Sverige fortfarande mäktar med att smittspåra och hålla i karantän? Men icke.

Nu är det förmodligen redan kört ändå, men bättre nu än om 2 veckor.

 

[Martin_B]

I en debattartikel publicerad i Läkartidningen kritiserar en rad läkare, professorer och forskare Folkhälsomyndigheten, och ger en skarp varning: Byt corona-strategi omedelbart och gör som Storbritannien, annars kan det få ”ödesdigra effekter på folkhälsan i Sverige”.

[länk]

edit; bytte länk direkt till debattartikeln istället för svt:s artikel

Haha helt underbart! Exakt vad jag menar! Många som tycker att jag är en idiot som menar detta, men nu kanske de ändrar sig när det kommer från flera andra?