Coronavirus

[optimum]

Riskerna med vaccin generellt eller riskerna med ett covid-19-vaccin som inte genomgått alla testfaser som WHO och västerländsk etik fastställt?

Är covidpandemin så allvarligt att vi ska kasta etiken i soptunnan och börja massvaccinering med ej färdigtestat vaccin?

Just narkolepsi är ju intressant eftersom det orsakades av att man experimenterade med vaccinets sammansättning pga begränsade produktionsresurser för att öka mängden tillgängligt vaccin.

Man har utvecklat sina metoder betydligt sedan problemet med narkolepsi och man är medveten risker med vaccin precis som alla mediciner.
Frågan är bara hur länge man vågar vara utan vaccin för att klara världens ekonomi.
Att som många företag ställt in tjänsteresor mm funkar bristfälligt med digitala möten till allt sådant.
Sedan vet jag inte hur "framstressat" detta är. Det borde funnits en hel del forskning för vaccin från den tidigare SARS som dog ut och även forskningen med att ta fram ett vaccin då.

 

[useless]

Man har utvecklat sina metoder betydligt sedan problemet med narkolepsi och man är medveten risker med vaccin precis som alla mediciner.

Fast det är ju de nya metoderna och bättre riskbedömningarna man rundar genom att ta fram ett nytt vaccin på några månader.
Det är ju inte så att alla framtida vacciner blir riskfria bara för att man har utrett problemen med ett tidigare och kommit fram till ett antal förbättringsåtgärder. Man måste ju använda förbättringsåtgärderna också...

 

[Jocke Best]

Fast det är ju de nya metoderna och bättre riskbedömningarna man rundar genom att ta fram ett nytt vaccin på några månader.
Det är ju inte så att alla framtida vacciner blir riskfria bara för att man har utrett problemen med ett tidigare och kommit fram till ett antal förbättringsåtgärder. Man måste ju använda förbättringsåtgärderna också...

Det är lugnt, han ska ju testa vaccinet på de unga. Allt är uttänkt redan.

 

[Claes Sörmland]

Om munskydd har effekt ska man se en minskning 10-14 dagar efter införande. Problemet är att inget land har gjort endast den åtgärden, det är alltid paket av åtgärder, och så sammanfaller det med tex skolavslutning, skolstart elelr något annat. Det gör att effekten inte gå att utvärdera.

Jodå, man har infört det i tyska städer efter att andra restriktioner har införts och den allmän paniken fått gå några veckor. Det gav ingen mätbar effekt att införa munskydd i de städerna. Det finns beskrivet i den så kallade "Jena-rapporten" och jag har gått igenom den i tråden.

 

[blackarrow]

Det är lugnt, han ska ju testa vaccinet på de unga. Allt är uttänkt redan.

Då blir det extra viktigt att nyttan är större än bestående biverkningar, när de som inte riskerar bli allvarligt sjuka kan bli sjuka av vaccinet.

 

[Ulltand]

Riskerna med vaccin generellt eller riskerna med ett covid-19-vaccin som inte genomgått alla testfaser som WHO och västerländsk etik fastställt?

Är covidpandemin så allvarligt att vi ska kasta etiken i soptunnan och börja massvaccinering med ej färdigtestat vaccin?

Just narkolepsi är ju intressant eftersom det orsakades av att man experimenterade med vaccinets sammansättning pga begränsade produktionsresurser för att öka mängden tillgängligt vaccin.

Vem säger att det blir vaccinering med ett ej färdigtestat vaccin? Ryssar och Kineser kanske gör så men jag tolkar inte att det är aktuellr för tex Asta.

Inflensavaccin tas också fram på kort tid då virusvarianterna varierar år från år.

 

[Ulltand]

Jodå, man har infört det i tyska städer efter att andra restriktioner har införts och den allmän paniken fått gå några veckor. Det gav ingen mätbar effekt att införa munskydd i de städerna. Det finns beskrivet i den så kallade "Jena-rapporten" och jag har gått igenom den i tråden.

En fundering hur skall man kunna mäta det i exemplet?

 

[Jocke Best]

Då blir det extra viktigt att nyttan är större än bestående biverkningar, när de som inte riskerar bli allvarligt sjuka kan bli sjuka av vaccinet.

Det drabbar ju inte dom gamla så lika bra att köra. Låt varje generation få sina problem. De unga sover ju jämt ändå så lite överraskningssömn märks inte. De som ska räddas nu hade ju sina problem med gonnorre och syfilis en gång och byggde Sverige så nu slänger vi generation y under bussen.
Finns visst inslag av ironi i detta inlägg.

 

[Claes Sörmland]

En fundering hur skall man kunna mäta det i exemplet?

Ja det är inte lätt. Det finns ju ingen uppenbar kontroll. Man använde simulerade kontroller i de mätningarna.

Men effekten var slående i staden Jena. Eftersom man fick en slående effekt just där var det den staden som hamnade i media, den stödde ju de tyska politikernas spin. Sen pratade man inte högt om misslyckandet i de andra städerna.

 

[optimum]

Vad har ni för lösning på SARS-CoV2 ?

Vaccinera sig?
Alla ska bli sjuka?
Fortsätta leva som vi gör nu resten av livet?
Annat?


Vissa hoppades sommaren med solens strålar skulle knäcka viruset men det verkar vara en dröm.
Kom gärna med seriösa svar.

 

[hapazard]

Vad har ni för lösning på SARS-CoV2 ?

Vaccinera sig?
Alla ska bli sjuka?
Fortsätta leva som vi gör nu resten av livet?
Annat?


Vissa hoppades sommaren med solens strålar skulle knäcka viruset men det verkar vara en dröm.
Kom gärna med seriösa svar.

Riskgrupperna vaccinerar sig så snart som möjligt, övriga fortsätter idka försiktigt nära umgänge med dem och vi fortsätter att vara på tårna med hygienen (detta kommer ha mycket bra effekt även på andra smittor som säsongsinfluensan). Om ett par år när vi vet mer om vaccinens effektivitets och biverkansprofil så kanske det kan vara aktuellt att rekommendera alla att vaccinera sig.

Notera att det vanliga säsongsinfluensa vaccinen inte rekommenderas generellt, utan endast för riskgrupperna. Detta skiljer sig dock åt mellan olika länder, i Finland erbjuds exempelvis alla förskolebarn influensavaccin.

 

[Byggdjuret]

Man har utvecklat sina metoder betydligt sedan problemet med narkolepsi och man är medveten risker med vaccin precis som alla mediciner.
Frågan är bara hur länge man vågar vara utan vaccin för att klara världens ekonomi.
Att som många företag ställt in tjänsteresor mm funkar bristfälligt med digitala möten till allt sådant.
Sedan vet jag inte hur "framstressat" detta är. Det borde funnits en hel del forskning för vaccin från den tidigare SARS som dog ut och även forskningen med att ta fram ett vaccin då.

Men har inte du pratat om lockdown i olika storlek? Eller har jag fel, då ber jag om ursäkt!
Men allmänt om man pratar om att rädda ekonomin och samtidigt Pratar om lockdown finns det inte en dubbelmoral i det?
Detta var ett allmänt resonemang och har inget med TS.

 

[Jocke Best]

Vad har ni för lösning på SARS-CoV2 ?

Vaccinera sig?
Alla ska bli sjuka?
Fortsätta leva som vi gör nu resten av livet?
Annat?


Vissa hoppades sommaren med solens strålar skulle knäcka viruset men det verkar vara en dröm.
Kom gärna med seriösa svar.

Fortsätta på den inslagna vägen och vaccinera riskgrupperna när det kommer ett vaccin som klarat testerna. Fortsätta med restriktionerna men inte jaga slut på folk så att dom ger upp. Ingen rocket science det här.
Vad sägs om det? Det är ju just tack vare att vi gjort som vi gjort som vi är rätt ensamma om den möjligheten nu. Tom Who säger ju att man nu har lärt sig viruset och man vill inte ha lockdown eller skada ekonomin. Det är ju inte svårt att läsa mellan raderna där.

 

[blackarrow]

Vem säger att det blir vaccinering med ett ej färdigtestat vaccin? Ryssar och Kineser kanske gör så men jag tolkar inte att det är aktuellr för tex Asta.

Inflensavaccin tas också fram på kort tid då virusvarianterna varierar år från år.

Vaccinering för covid-19 i närtid kan endast göras med icke färdigtestat och ej färdigutvärderat vaccin.

AstraZ har inte sagt att de har ett vaccin färdigt i närtid. De följer procedurerna.
Moderna hade ju sitt vaccin färdigt för snart ett halvår sedan. Menar man olika saker med närtid och färdigt, så blir diskussionen bara förvirrande meningslös.

Jag har haft diskussionen med barnen när de sagt, ”Nu finns ett vaccin.” Och det hjälper inte att båda barnen studerar på Högskola/Universitet. De låter sig luras av tidningsrubriker och har inte koll på testfaser, tidsplaner och sånt. Eller tänker folk ”Nu är vaccinet färdigt. Så bra, då kan jag vaccinera mig nästa år.”?

Influensavaccinerna utvecklar man på chans. Man har färdiga vacciner för flera olika virusstammar och sen när man måste starta produktionen, så gissar man på tex 3 virusstammar och hoppas man att det blir någon av dessa. Vissa år fungerar inte influensavaccinet.

Men i en snar framtid, då kommer förhoppningsvis ett vaccin att bli tillgängligt i närtid.

 

[hapazard]

Ytterligare något att betänka är att om vi kommer rekommendera allmän vaccination måste även vaccinet in i det allmänna vaccinationsprogrammet för barn, trots att det nästan aldrig verkar bli särskilt sjuka. Annars kommer vi få periodvis uppblossande utbrott i förskoleklasserna. Vi kommer inte lyckas utrota viruset.