Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Läste precis detta på Lommakoll på Facebook.

Min bror Olle, som är infektionsläkare på Karolinska sjukhuset i Huddinge och utredare på Läkemedelsverket, har skrivit nedan text om COVID 19/Corona som publicerats på Läkemedelsverkets interna hemsida. Texten är uppskattad av många och en genomläsning rekommenderas!

En infektionsläkares syn på Covid - 19.
Olle Karlström, utredare på Effekt och säkerhet på Läkemedelsverket och infektionsläkare på Karolinska, ger oss en lägesbild av Coronaviruset och hur vi bör tänka för att tillsammans hjälpas åt att förhindra smittspridningen.

Sjukdomssymptomen är milda för den absoluta majoriteten
Det faktum att spridningen av SARS-CoV-2 går så snabbt gör att flertalet som smittas borde ha milda symptom, och nu vet vi att så är fallet. De siffror på ”antalet smittade” och antalet döda som rapporterats dagligen på nyheterna är väldigt missvisande. I Wuhan där det hela startade kan man utgå ifrån att en mycket stor del av befolkningen (11 miljoner) är smittad, inte 80.000 som man uppger i nyheter; man har bara testat de med svårare symptom. Kanske har 3-4 miljoner smittats där, snarare. Antalet avlidna stämmer nog däremot ganska väl.

Wuhan är en tätbefolkad storstad, och min bild är att generationsboende är vanligt i Kina, dvs mormor/morfar bor tillsammans med barn och barnbarn. Ett effektivt sätt för snabb spridning till riskgrupperna, det vill säga de äldre.
Detta styrks av det vi hittills sett på Karolinska sjukhuset, där jag arbetar på infektionskliniken halva min arbetstid. Initialt uppmanades personer med luftvägssymtom som kommit hem från riskområde (framför allt Italien) att testa sig. Av de cirka 250 personer som testat sig positivt har i stort sett alla haft vanliga förkylningssymtom, eller symtom som vid lättare influensa. Av dessa har i stort sett ingen behövt läggas in av medicinska skäl i samband med testning, och av de som skickats hem för karantän har i stort sett ingen senare behövt söka vård på grund av svårare symptom.

Våra svenska data, som är hämtade ”från botten” av pyramiden som vi ser bilder från i Kina och Italien, visar att sjukdomssymptomen är väldigt milda för den absoluta majoriteten. Den stora majoriteten av de som fått svår sjukdom, och avlidit, i Kina och Italien, är gamla (80+) och oftast med viss grundsjuklighet.

Det är därför viktigt att förstå att kommande året kommer en stor andel av svenska befolkningen att ha fått smittan, de flesta utan att de märkt det annat som en vanlig förkylning. Det finns inget sätt att förhindra detta. En liten andel kommer att få svår sjukdom, och i stort kommer det att gälla de gamla och sjuka. Barn har inte drabbats av svår sjukdom trots att de säkerligen blivit smittade i hög grad utomlands i Kina och Italien.

Stanna hemma om du är sjuk.
Alla uppmaningar och åtgärder som görs nu har ett enda syfte: att få spridningen (som kommer att ske) att gå i långsammare takt så att den lilla andel personer som blir svårt sjuka kan tas omhand på ett bra sätt inom vården, och inte kommer in i för stort antal under kort tid.

Många är nu rädda att själva bli smittade med bilderna från Italien på näthinnan, och stannar hemma av denna anledning. Det är förståeligt, men fel tänkt. Vi skall fortsätta gå till jobbet, men gå hem när vi känner oss förkylda.

Barnen skall, åtminstone nu, gå till skolan, men vara hemma när de är förkylda. Då skall man inte heller gå till annat/affären och smitta där istället. Allt i solidaritet med de äldre sjuka, av nämnda skäl. Farmor/farfar eller mormor och morfar skall inte ta hand om barnen.

I Italien har spridningen säkerligen varit igång betydligt längre än vad som uppgivits, och spridning skedde tidigt (utan att man förstod det) även bland sjukvårdspersonal och på sjukhus. De åtgärder som görs nu i Italien har sannolikt liten påverkan på det fortsatta förloppet. Även här bor folk tätare än i Sverige, man umgås på barer, caféer och närheten till den äldre generationen kan nog vara annorlunda än i Sverige. Vårt glesa land, där våra äldre sköter sig själva eller bor inom omsorgsboende kan kanske vara till vår fördel den här gången, så länge omsorgspersonalen bara arbetar om de är friska.

Vad tror du är det mest effektiva sättet att förhindra smitta just nu?
Inte vara på arbete och skola om man är förkyld, och då är det Netflix som gäller – inte leka med kompisar hemma, eller slinka förbi ICA.
Vänta till och med två dagar efter att du känner dig frisk innan du återgår till arbete eller skickar barn till skolan.
Tvätta händerna när man kommer till jobbet, när man skall äta, och när man kommit hem från jobbet.
Undvika att träffas om man är förkylda. Vanligt sunt förnuft.
Man skall inte undvika att gå till jobbet, träffa vänner och leva som vanligt så länge man inte har såna besvär. Små barnbarn kanske skall säga hej till mormor via Skype snarare än att man träffas inomhus.
Ta chansen att börja cykla och gå till arbetet – det är toppen av fler skäl.

Det är viktigt att förstå, att den avancerade skyddsutrustning som används nu på infektionsklinikerna är till för att förhindra att smitta tar sig via personal till avdelning och andra patienter, inte för att skydda personalen i sig. Vi kommer i lika hög andel som andra att bli smittade. På ICA, bussen eller nåt annat ställe där vi plockar upp våra förkylningar.

En medarbetare är konstaterad smittad på LV, behöver jag vara orolig för att gå till jobbet?
Självklart inte, och jag hoppas att beskrivningen ovan gör det begripligt. Observera att sjukvården nu ändrar sina provtagningsrekommendationer. Vi kommer bara att ta prover vid medicinska skäl till det. Det vill säga precis som vi brukar ta prover vid luftvägsinfektion, vid ställningstagande till behandling för eventuell lunginflammation och vid inläggning på sjukhus.

Sjukvård/omvårdnadspersonal kommer att testas redan vid förkylningssymptom, för att i möjligaste mån hålla bort viruset från omsorgsboenden och sjukhus, där riskgrupperna för svår sjukdom finns.

Skulle du själv resa utomlands just nu?
Nej, nu kommer ju svenska våren. Hörde första bofinken idag. Och det är nog tråkigt att åka utomlands i detta nu, med den påverkan på allt som råder. Men smittan, den kommer att rulla på även hemma. Långsamt om vi hjälps åt.

Vad är egentligen Covid-19?
Familjen Coronavirus (CoV) finns sedan länge i människa. Det finns ett flertal olika stammar och Coronavirus utgör en andel av de virus som ger oss vanlig förkylning. På senare tid har för människan tre nya Corona-stammar tagit sig över till människa från djurriket, virus som vi inte har någon immunitet mot.

2002 var det en mindre epidemi med Corona där sjukdomen benämdes SARS (Severe Acute Respitatory Syndrome) i fr.a. Kina, men även bl.a. Kanada hade ett antal fall. Detta virus, som kallas SARS-CoV, gav svåra symptom hos en stor andel av de som blev sjuka, och mortaliteten var hög. Viruset dog ut – ett virus som ger så svåra symptom sprids sällan effektivt i befolkningen (man går inte runt och smittar det i form av vanlig förkylning).

2012 kom nästa coronavirus, med ursprung i Saudiarabien. Smittkällan var kameler. Detta virus orsakar uttalad luftvägssjukdom, och människa-människa smitta har varit sparsamt förekommande, och egentliga utbrott har inte skett. Sjukdomstillståndet kallades MERS (Middle East Respiratory Syndrome) och viruset kallas MERS-CoV.

Nu har vi det tredje viruset här, där viruset benämns severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), och sjukdomen ”COVID-19” (COrona VIral Disease). Spridningen är helt annorlunda, och bilden har blivit väldigt skrämmande, med bilder från kaos i Kina och Italien. Sjukdomsbilden med de tidigare två virusen har förstås ökat oron. Den kliniska bilden är för den absoluta majoriteten helt annorlunda än för de andra två, oftast med symptom som vanlig övre luftvägsinfektion, men där en liten andel, framför allt äldre, får uttalad lungpåverkan.
Det verkar mycket rimligt, hoppas verkligen att det stämmer! :)
Det skulle ju innebära att smittan har mycket lägre dödlighet än många tror.

Dock så talar situation i Sydkorea emot det lite. 210k testade och 8k sjuka. Fortfarande 0.7% dödlighet.
 
optimum
P Putte 9497 skrev:
Varför svartmålar du allt i en tid då människan behöver hopp?

Är du lika destruktiv utanför detta forum?
Jag försöker alltid vara realistisk.
Detta är ett eländes virus och en otrevlig samt ibland dödlig sjukdom.
Om du tar del i nyheterna så inser du nog själv.

Detta virus kommer förutom sjukdom även ge kraftiga ekonomiska problem.
Du får givetvis tycka vad du vill.

Vanligen är jag väldigt positiv och har en stor framtidstro.
Men detta går inte bara gömma sig för och förneka.
 
  • Gilla
Snailman och 1 till
  • Laddar…
Nefrums Nefrums skrev:
Det verkar mycket rimligt, hoppas verkligen att det stämmer! :)
Det skulle ju innebära att smittan har mycket lägre dödlighet än många tror.

Dock så talar situation i Sydkorea emot det lite. 210k testade och 8k sjuka. Fortfarande 0.7% dödlighet.
Hur ser levnadsvanorna ut i Sydkorea och hur tätt lever de i jämförelse med oss?
 
Rkarlsson skrev:
Den är inte aktuell. Vi har 2 dödsfall. Inte 1 som den länken säger.
Det står klart och tydligt att datan är från 13 mars (utom en ruta där det är från 5:e) så att det bara står 1 dödsfall stämmer ju bra utifrån när den är uppdaterad.
 
Nefrums Nefrums skrev:
Det verkar mycket rimligt, hoppas verkligen att det stämmer! :)
Det skulle ju innebära att smittan har mycket lägre dödlighet än många tror.

Dock så talar situation i Sydkorea emot det lite. 210k testade och 8k sjuka. Fortfarande 0.7% dödlighet.
Korea siffror är dessutom med tidig behandling, man behandlar de smittade proaktivt.
 
optimum
pacman42 pacman42 skrev:
Korea siffror är dessutom med tidig behandling, man behandlar de smittade proaktivt.
Troligen därför det verkar som de får grepp på situationen.

Är tveksam till att den metod som nu används här i Sverige är rätt.
Många smittade kan smitta andra då de inte testas före de blir allvarligt sjuka.
 
P Putte 9497 skrev:
Hur ser levnadsvanorna ut i Sydkorea och hur tätt lever de i jämförelse med oss?
Sydkorea är ju ett utvecklat land, efter sverige, men före sydeuropa.
Det är dock mer tättbefolkat.
 
  • Gilla
Putte 9497
  • Laddar…
optimum optimum skrev:
Troligen därför det verkar som de får grepp på situationen.

Är tveksam till att den metod som nu används här i Sverige är rätt.
Många smittade kan smitta andra då de inte testas före de blir allvarligt sjuka.
Det lär ju påverka mycket med resor och affärer under väldigt lång tid, inget land kommer ju vilja ha in svenskar så länge det pågår, det kan ju ta allt från några månader till år innan detta lagt sig.
 
Nefrums Nefrums skrev:
Dock så talar situation i Sydkorea emot det lite. 210k testade och 8k sjuka. Fortfarande 0.7% dödlighet.
Håller med, Sydkoreas agerande med massivt antal tester talar emot detta. 0.7% är tyvärr också en siffra som sakta vandrat uppåt ju längre tiden gått (se källa nedan). Sydkoreas agerande verkar, i deras fall, varit rätt väg för att begränsa utbrottet. Hastigheten på antalet nya smittade har minskat drastiskt jämfört med i februari.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
 
Länderna i Asien som arbetar med att hålla borta smittan kommer att kräva 2v karantän mot resten av världen till dess att vaccin finns. Det är det enda rimliga.

Det blir svårt för företag från väst att göra affärer där då...
 
BirgitS
pacman42 pacman42 skrev:
Korea siffror är dessutom med tidig behandling, man behandlar de smittade proaktivt.
Hur menar du att man behandlar proaktivt i det här fallet?
 
optimum
P Pumba skrev:
Det lär ju påverka mycket med resor och affärer under väldigt lång tid, inget land kommer ju vilja ha in svenskar så länge det pågår, det kan ju ta allt från några månader till år innan detta lagt sig.
Ja det stämer nog bra.
De flesta företag har reseförbud både utanför och i landet. Endast enstaka viktiga resor får genomföras.
Vi får hoppas på ett vaccin som kanske kan lösa upp detta problem.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Länderna i Asien som arbetar med att hålla borta smittan kommer att kräva 2v karantän mot resten av världen till dess att vaccin finns. Det är det enda rimliga.

Det blir svårt för företag från väst att göra affärer där då...
När jag jobbade i Kina tidigare så var det personliga mötet en väldigt viktig del i affären, det hade aldrig funkat att köra ett Teams eller skypemöte för att göra de affärer vi gjorde.

Hela virusgrejen kan man ju hoppas för med sig lite positivt i att vi köper mer lokalt, tror det skulle vara bra för miljön i längden om det sätt vi handlar saker idag fick en liten justering.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Hur menar du att man behandlar proaktivt i det här fallet?
De sätter in mediciner innan man blir kritiskt sjuk. Har hittat flera länkar om att man gör det, men ingen där man berättar vilka mediciner.

Misstänker att det handlar om antivirala samt antibiotika baserat på andra artiklar jag läst, men det går inte att koppla ihop artiklarna till en klar slutsats.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Mikael_L
Silver78 Silver78 skrev:
Det är ju precis det jag menar. Man vet inte säkert. Man har ingen aning. Högt spel med höga insatser. Som du skriver vet ingen ens effekten av om det finns en flockimmunitet eller hur lång den kan antas vara.
Nu är det ju så att det finns inte så många alternativ. Frihetsgrader i ekvationen existerar knappt.
Man kan kanske kämpa ordentligt för någon liten förskjutning i när utbrottet startar och påverka kurvan något lite.
Med extrema åtgärder och insatser kan man påverka lite mer, men utfallen kommer ändå inte skilja så dramatiskt åt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.