Coronavirus

[Byggdjuret]

Siffrorna är tillräckligt korrekta för att det ska duga åt WHO.

Det går inte att ett test av deras hemmabygge och tro att de ska gälla alla som byggs så.
Nä de ska inte hålla på med sådant
.

 

[b8q]

WHO hyllar Sverige nu.

Klarar ni av att se att WHO driver med oss?
Här kommer texten från AB


"”Sverige har gjort något mycket viktigt som andra länder bör lära av”, säger WHO:s generaldirektör Tedros Adhanom Ghebreyesus i en intervju med Svenska Dagbladet.

Detta trots att Sverige har bland de högsta dödstalen per capita i världen. Särskilt lyfts den nytillsatta coronakommissionen.

– Sverige har gjort något mycket viktigt genom att starta en utredning för att förstå hur strategin fungerat. WHO uppskattar verkligen detta initiativ, som även andra länder bör ta lärdom av.

WHO:s chef för katastrofberedskap, Mike Ryan, säger i samma intervju att WHO "uppskattar hur Sverige öppet erkänner osäkerhet kring vilken strategi som är bäst för att bekämpa viruset".

– Det är imponerande hur svenska beslut fattats baserade på vetenskapliga tolkningar av fakta och inte politiska tolkningar av fakta, säger Ryan till SvD."


[länk]


Edit: Lite dubbelpost men men

Tja, det är väl tre saker Sverige får beröm för:
1) man tillsätter en utredning för att lära sig vad man gjort fel.
2) man erkänner att man inte vet hur man bäst bekämpar viruset.
2) man har tagit beslut grundade på vetenskap och inte politik.

Men ändå tar jag och sparar denna skärmdump, som ett exempel på cherry-picking - eller hur man genom att välja bland alla tillgängliga ”sanningar” kan få fram stöd för vilken uppfattning man än har:

 

[Fairlane]

Klev på Gotlandsbåten för en stund sen, 3 st i salongen var uppenbart riktigt förkylda, nös och hostade hela tiden. Hur tänker man när man kliver på en båt i det tillståndet ?? Jag sitter nu ute på soldäck resten av resan.

De kanske är testade och lider av en förkylning,e allergi eller liknande (som du skrev). Det är ju inte samma sak som Covid-19. Själv har jag rätt mycket hosta sen drygt 10 år tillbaka, vilket gör det lite jobbigt att röra sig ute då folk stirrar på en om man hostar. Nu håller jag avstånd och försöker hålla inne hostan etc, men lurigt är det.

Eller också är de sjuka i Covid-19 och rejält oansvariga. Svårt att veta.

 

[Surly]

Hur många här gör något för att förbättra sin hälsa och immunförsvar och därmed minska risken att insjukna och få svåra komplikationer om ni skulle smittas? Jag har en känsla av att många gömmer sig hemma med mask och skyddshandskar i väntan på att läkemedelsbolagen på något sätt så småningom ska komma med en quick-fix.
I detta avseende har myndigheter, who, och media världen över verkligen misslyckats, man skrämmer folk till att hålla sig orörliga inomhus där de kan tröstäta dålig mat, kakor och godis.
Och det är helt sinnessjukt hur privatpersoner och företag skryter i media och på Facebook om hur de samlar pengar till tårtor och bullar att skänka till vårdanställda och patienter samtidigt som diabetes, högt blodtryck och övervikt är bland de största riskfaktorerna att råka illa ut vid Covid19.
Varför har inte FHM tagit chansen i sina dagliga presskonferenser att upplysa befolkningen om att tex den "kroniska sjukdomen" diabetes typ 2 faktiskt helt och hållet kan reverseras? I de flesta fall dessutom bara på några få dagar. Högt blodtryck kan de allra flesta bli av med på några få veckor bara genom en kostomläggning som även kommer minska både midjemått och vikt.

Nej istället väljer de flesta att följa nyheterna i soffan med en godisskål eller kaka samtidigt som de tar en insulinspruta och sväljer ned blodtrycksmedicin och kolesterolsänkande med ett glas "nyttig" juice (med samma sockerinnehåll som coca-cola) och hoppfullt lita på läkemedelsbolagens nyheter om diverse preparat som kanske nån gång i framtiden kommer stoppa pandemin.

 

[tanaris]

Hur många här gör något för att förbättra sin hälsa och immunförsvar och därmed minska risken att insjukna och få svåra komplikationer om ni skulle smittas? Jag har en känsla av att många gömmer sig hemma med mask och skyddshandskar i väntan på att läkemedelsbolagen på något sätt så småningom ska komma med en quick-fix.
I detta avseende har myndigheter, who, och media världen över verkligen misslyckats, man skrämmer folk till att hålla sig orörliga inomhus där de kan tröstäta dålig mat, kakor och godis.
Och det är helt sinnessjukt hur privatpersoner och företag skryter i media och på Facebook om hur de samlar pengar till tårtor och bullar att skänka till vårdanställda och patienter samtidigt som diabetes, högt blodtryck och övervikt är bland de största riskfaktorerna att råka illa ut vid Covid19.
Varför har inte FHM tagit chansen i sina dagliga presskonferenser att upplysa befolkningen om att tex den "kroniska sjukdomen" diabetes typ 2 faktiskt helt och hållet kan reverseras? I de flesta fall dessutom bara på några få dagar. Högt blodtryck kan de allra flesta bli av med på några få veckor bara genom en kostomläggning som även kommer minska både midjemått och vikt.

Nej istället väljer de flesta att följa nyheterna i soffan med en godisskål eller kaka samtidigt som de tar en insulinspruta och sväljer ned blodtrycksmedicin och kolesterolsänkande med ett glas "nyttig" juice (med samma sockerinnehåll som coca-cola) och hoppfullt lita på läkemedelsbolagens nyheter om diverse preparat som kanske nån gång i framtiden kommer stoppa pandemin.

Jag byggde ett hemmagym när Sats stängde i mars och cyklar som vanligt eftersom ingen politiker infört utegångsförbud, men jag håller med. Många verkar klaga på hur mycket de gått upp när de jobbat hemifrån i flera månader med minimalt med vardagsmotion och ständig närhet till kylskåpet. Som att det på något sätt var någon annan som valt livsstil åt dem.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Det går inte att ett test av deras hemmabygge och tro att de ska gälla alla som byggs så.
Nä de ska inte hålla på med sådant
.

Det går att göra ungefärliga mätningar och i dessa tider tycker jag att det räcker.

Och blacksrrows fantastiska inlägg förklarar detta på ett bra sätt.

Hur kan folk vara så övertygade om att andningsmask inte hjälper till att begränsa smittspridningen?
[bild]
Denna bild om andningsskydd är klassad som delvis fake news av Reuters faktagranskare. Det finns inga vetenskapliga studier som bekräftar dessa siffror. (Det vore oetiskt utföra kontrollerade studier).

Först smittade inte sars-cov-2 mellan människor. Efter flera veckor, 20 januari, gick Kina ut med att att viruset kan smitta mellan människor. Vi vet vid det här laget en hel del om viruset. Det sitter i andningsvägarna, lungorna och kan sprida sig till andra inre organ i kroppen om man blir riktigt svårt sjuk.

Skulle mask öka smittspridningen? Hanteringen är ett problem, dels kunskapsmässigt, dels ”mänskliga faktorn” att göra fel ibland.
Vad kommer det sig att vi inte kan ha smittspridning i kollektivtrafiken? (Ironi) .
Vi ombedes att pendla ensamma och inte samåka, om vi måste åka till jobbet. Har vi inte egen bil så är det okay att åka kollektivt. Lite ologiskt, men handlar om att minska risken.
Är det bättre att sprida virus vi avsöndrar i kollektivtrafik, tunnelbana, bussar och trånga lokaler eller större lokaler där mycket människor vistas, än att fånga upp sina egna virus i andningsskydd?
[bild]
Stora droppar faller till marken om man håller distansen, men kan ändå hamna på blanka ytor där de överlever i flera timmar. Ansiktsmask skulle hjälpa, även om man sytt den själv av några lager gammalt lakarn.
Små droppar kan sväva i luften. Vatten avdunstar och droppen blir ännu lättare och kan sväva länge i luften.
Om flera personer andas ut aerosoler så ökar koncentrationen. Här är det då en fördel med ett bra andningsskydd som verkligen fångar viruspartiklarna!

En covid-19 sjuk person som talar inför en samling folk kan producera motsvarande 114 doser infekterade virus per timma. Man behöver några hundra till några tusen virus för att bli covid-19 sjuk. [artikel om Science of Infectious aerosols]

Vad säger WHO? Här är något tal som finns nedtecknat på who.int
Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus Säger: ”... Our message to countries continues to be, you must take a comprehensive approach; not testing alone, not contact tracing alone, not quarantine alone, not social distancing alone; do it all.”

Hur har man lyckats minska smittspridningen så mycket i många asiatiska länder?

Not wearing masks to protect against coronavirus is a ‘big mistake,’ top Chinese scientist says [SciencesMag]
[bild]
Vi kanske inte är redo för sådana åtgärder, varken som folk eller som land. Hur skulle vi kunna organisera karantän av smittade?

Vad tycker kineserna om att vi i väst låter smittan växa så mycket innan vi inför åtgärder?
De får nu problem med importerad smitta. (Fast det kunde de tänkt på innan de lät alla passagerarflygplan lyfta från Wuhan så de spred viruset till resten av världen).
[bild]
Åtgärder och bekräftade fall för Wuhan, Italien och NYC [kinesisk källa]

Hur påverkar maskbärande smittspridningen beroende på hur många som bär mask och beroende på maskens effektivitet. Här kan man se att även med en mindre bra mask kan få bra effekt mot smittspridning om tillräckligt många använder mask.
[bild]

Det finns flera rapporter om att SARS spreds via luft och inte bara som kontaktsmitta, men det var inte huvudsakliga smittvägen.

Airborne transmission of SARS-CoV-2: The world should face the reality (SciencesFirect)

Transmission of COVID-19 virus by droplets and aerosols: A critical review on the unresolved dichotomy (Publicerat på NCBI, U.S. National Library of Medicine)
...This review paper is divided into two parts: Part 1 underpins the basic principles underlying the transmission via droplets and aerosols (Sections 2–5), and Part 2, being the common practices adopted by many in controlling the COVID-19 transmission with different masks worn in three confined settings; airplane, passenger car, and healthcare center (Section 6).
... the controversy on the modes of transmission of the SARS-CoV-2 virus seems to be speculating and puzzled among many researchers, including the WHO (Morawska and Cao, 2020). No conclusive studies have been conducted on differentiating between the modes of transmission of viruses via droplets and aerosols; hence, unresolved dichotomy.
...
The SARS-CoV-2 is often said to be transmitted through droplets generated when a symptomatic person coughs, sneezes, talks, or exhales (Morawska and Cao, 2020). Some of these droplets are too heavy to remain in the air, and rather fall on nearby floors or surfaces. Fomites collect droplets contaminated with SARS-CoV-2, and touching of such surfaces by a susceptible host would get infected. However, some droplets, when ejected from an infected person, convert to aerosol particles (also known as bioaerosols) with relatively smaller aerodynamic diameters and, consequently, become airborne (Morawska, 2006). Such virus-laden aerosol particles are capable of infecting people who inhale such particles, thereby spreading the disease.
...
Man gjorde swabtest av vårdpersonals skyddskläder som visade negativt resultat, men ventilationsfläktarnas blad visade positivt för covid-19.

Coronavirus cases rise in states with relaxed face mask policies [The Philadelphia Inquirer]
[bild]

Detta inlägg blev lite långt, innehåller tveksamma källor, men kanske också lite intressant länkar som kan intressera någon. Jag har försökt utelämna min åsikt även om det är svårt...
Den här tjejen har sin åsikt.
[bild]
Fast vad skall hon ta sig till när Trump nu erkänner att han bär mask ”backstage”.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Du gillar verkligen aluminiumfolie

Jag tycker allvarligt talat att det inte är så självklart vilka det är som är foliehattar i detta fall.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Foliehatt

Vilka är det som hela tiden går på sin experts egna teorier, sin expert som hänvisar till vetenskap när det passar honom men bortser från den då det inte passar hans agenda?

13.00 in i den här intervjun får Tegnell frågan om det finns någon vetenskaplig studie på att munskydd skulle leda till att man invaggar folk i en falsk trygghetskänsla och det är bättre att ni lyssnar själva

https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/1507682?programid=406

 

[Ulltand]

Nä... Men din kommentar bygger på att det knappt dött några i andra länder.

Precis och det har "knappt" dött någon i våra nordiska grannländer som valt att hålla nere smittan så mycket det går istället för att bara låta "sjukvården klara kurvan"

 

[Ulltand]

Långtidseffekterna är oroväckande. Men kanske inte helt överraskande om man ser till ett annat coronavirus!

"To assess the likely long term impact in these cases, doctors have turned to studies of patients who were hit by Severe acute respiratory syndrome (Sars) in 2003 and others hit with Acute Respiratory Distress Syndrome (ARDS).

A Hong Kong study of SARS survivors showed one in two had much poorer exercise capacity and health status after two years. Only 78% of were able to return to full‐time work 1 year after infection. Another study revealed that 40% of people recovering from SARS still had chronic fatigue symptoms 3.5 years after being diagnosed. "

https://www.telegraph.co.uk/global-...-t6MYMK-PlrtIGghRJXEpW1rFjfFn-H5O7CMnPtSTYKPI

 

[Staffans2000]

Vad får dig att tro att det är Sverige de syftar på och inte USA

"En skribent med ett ohemult ego, som svarar med arrogans och högmod, samt vräker ur sig eget önsketänkande som om det vore en sanning". ELLER "En intelligent, viril och lågmäld man (snygg enligt andra) i sina bästa år, vars inlägg alltid präglas av eftertänksamhet och hänsyn, men framförallt av ödmjukhet."

Vilka/vilket land WHO syftar på, är lika svårt att gissa på som mina två maskerad skribenter

Staffan

 

[Byggdjuret]

Det roligaste i den här tråden är man skrämmer upps jämför antal Döda.
Men en varför inte denna hets kring munskydd och avstånd annars om åren när vi har den vanliga influensan!
Det dör många även då...

 

[Hyltran från Veglemyren]

Det roligaste i den här tråden är man skrämmer upps jämför antal Döda.
Men en varför inte denna hets kring munskydd och avstånd annars om åren när vi har den vanliga influensan!
Det dör många även då...

Därför att det är pandemi, på riktigt nu, och det var länge sedan det var en sådan.

 

[Jocke Best]

"En skribent med ett ohemult ego, som svarar med arrogans och högmod, samt vräker ur sig eget önsketänkande som om det vore en sanning". ELLER "En intelligent, viril och lågmäld man (snygg enligt andra) i sina bästa år, vars inlägg alltid präglas av eftertänksamhet och hänsyn, men framförallt av ödmjukhet."

Vilka/vilket land WHO syftar på, är lika svårt att gissa på som mina två maskerad skribenter

Staffan

Blanda inte in mig i era fajter

 

[Ulltand]

Hoppas vi slipper en tråd om böldpest.

Flera smittade av böldpesten – stad i krisläge
En man drabbats av vad som misstänks vara böldpesten i staden Bayannur, som ligger i kinesiska inre Mongoliet. Det skriver flera lokala medier.

Staden har försatts i akutläge för att försöka förhindra pesten från att spridas, skriver kinesiska CGTN.

Enligt kinesiska statsmediet Xinhuanet har två bröder bekräftats smittats av böldpesten i Mongoliet för bara några dagar sedan. De ska ha drabbats genom att äta murmeldjur, som likt råttor och andra gnagare sprider sjukdomen.

146 personer som varit i kontakt med bröderna har isolerats.

Böldpesten är enligt WHO en väldigt farlig, och smittsam, sjukdom som utan rätt behandling kan döda den smittade inom ett dygn.

 

[b8q]

Hoppas vi slipper en tråd om böldpest.

Flera smittade av böldpesten – stad i krisläge
En man drabbats av vad som misstänks vara böldpesten i staden Bayannur, som ligger i kinesiska inre Mongoliet. Det skriver flera lokala medier.

Staden har försatts i akutläge för att försöka förhindra pesten från att spridas, skriver kinesiska CGTN.

Enligt kinesiska statsmediet Xinhuanet har två bröder bekräftats smittats av böldpesten i Mongoliet för bara några dagar sedan. De ska ha drabbats genom att äta murmeldjur, som likt råttor och andra gnagare sprider sjukdomen.

146 personer som varit i kontakt med bröderna har isolerats.

Böldpesten är enligt WHO en väldigt farlig, och smittsam, sjukdom som utan rätt behandling kan döda den smittade inom ett dygn.

Ja, isåfall får vi ändra den gamla devisen ”pest eller kolera” till ”pest eller corona”.