- Status
Hela den här sidodiskussionen började därför att det finns kritik mot just den där franska undersökningen som kom fram till att rökare var underrepresenterade och det därför att den undersökningen inte har tittat på hur det såg ut på intensivvårdsavdelningarna. Man vet alltså inte om rökarna var underrepresenterade i Frankrike, bara att de var det på de vanliga vårdavdelningarna.Ulltand skrev:
Jag tror det var ett 60 års kalas, men ja det är stor skillnad i hur festen blir om man är 100 pers eller 10. Det blev antagligen ett fest med hög musik där man ropar och sjungar och trängs och inte håller koll på sitt glas, så att man dricker ur andras glas.
Sedan fick vi rekommendationer om att hålla avstånd samtidigt med 50 pers gränsen. Bara den hade gjort festen omöjligt
Jag hoppas verkligen folk håller fast i rekommendationerna. De fungerar bra om alla följer dem.tttomten skrev:
Men jag ser en del som verkar glömt av distans till varandra.
Troligen funkar de eftersom vår familj fortfarande är friska och ska så förbli tills det finns vaccin. Därefter får vi se om det blir förändringar i rekommendationerna från FHM.
BirgitS skrev:
Jo man vet just precis att det var underrepresentrade på sjukhusen. De kanske inte är underrepresentarde på IVA (tex pga av dålig lungkapacitet) men det saknar betydelse för hypotesen att nikotinet kan ha en skyddande verkan.
Den länk du postade kändes mindre relevant i sammahanget då vi ju väntar på resultaten från de studier som pågår om just nikotin isolerat från rökning.
I Norge var det full tillåtet att vara ute och gå, det finns bilder på hur det ser ut med väldigt många som är ute och går på gatorna i Oslos centrala delar en helg med fint väder. Det togs upp i den här tråden som anmärkningsvärt eftersom det var mer folk där än i de centrala delarna av Stockholm samma helg.
Blanda inte ihop våra grannländer med länderna söderöver.
Och nu är det dags för lockdown i Kina igen.
Det är ganska påfrestande att åka jojo sådär, antar jag.
Nu är ju antagandet (som jag förstått det) att det är relativt få av de smittade personerna som är superspridare och att det är dessa som driver smittspridningen. Detta innebär att de flesta smittar inte så mycket och R ligger nog en bra bit under 1 med rimliga åtgärder (kanske 1 i snitt inom familjer men klart under 1 mellan familjer/barn, troligen runt 0,75 inom familjer om man antar två barn per familj).Nyfniken skrev:
Sedan har vi superspridarna, dessa smittar rätt vilt omkring sig, men de är som sagt var relativt få. För att dessa skall få möjlighet att sprida viruset så behöver de en stor kontaktyta. Denna får de faktiskt inte i klassrummet, det är en väldigt begränsad miljö. Dessutom så sprider barnen i klassen troligen inte smittan vidare utanför sin egna familj heller, det är ju de som blir sjuka först - om de blir sjuka). Här skulle man kunna tänka sig att 30 barn inte räcker för att en ny superspridare skall hittas från den första.
Men nu har vi dessutom kollektivtrafiken. Om barnen åker kollektivtrafik till skolan så har de många andra barn på samma buss, barn som går i andra klasser. Här har man nu det perfekta sättet att sprida smittan vidare, varje barn som smittas i i klassen ovan har nu möjlighet att smitta ytterligare barn på bussen. Dessutom så kommer dessa barn att smitta ytterligare andra barn i sin klass om de är superspridare ( i annat fall kanske ett eller möjligen två barn som de umgås mycket med).
Dvs, skolbussar som bär många olika barn från olika klasser är inte bra om man vill begränsa smittan. Om dessutom barnens kompisar går i andra klasser än de själva (grannbarnen har hamnat i en annan klass på högstadiet), då finns det ytterligare risk för smitta.
Med dessa smittvägar på plats så kanske vi inte ens behöver så mycket till superspridare för att skolbarnen skall smitta varandra och sina familjer, det räcker att några barn smittar mer än andra.
Antalet kontakter som man har är totalt drivande för hur mycket smittan sprids. Det är därför som kollektivtrafiken fått sådana hårda restriktioner. Detta är också orsaken till att gymnasieskolorna stängts. Men som jag har beskrivit så har vi där jag bor (och i många andra kommuner i Sverige) exakt samma fenomen på högstadieskolorna som man försökt undvika med gymnasieskolorna, dvs att barnen åker långa sträckor och blandas med varandra. Men då har vi också haft många sjuka där jag bor.
Jag tror inte att barn smittar så mycket mindre än vuxna, jag tror att FHM har räknat med att barnen har mindre kontaktnät och mer lokala kontaktnät och därför anser att de inte är smittdrivande, men det gäller alltså inte överallt.
Om det var så att rökarna var kraftigt överrepresenterade på IVA så kan det uppväga att de var underrepresenterade på de vanliga vårdavdelningarna. Så man vet i dagsläget inte om rökarna var underrepresenterade på sjukhusen i Frankrike eller inte.
Finns ju redan i tråden, eller åtminstone en länk till bilden. Som jag skrev det diskuterades i tråden när det var aktuellt i slutet av mars eller början av april.N Nybergzzz skrev: