Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Fairlane Fairlane skrev:
Har Norge genomfört en fullständig lockdown? Är det det du menar med en fullständig lockdown?

Jag följde för övrigt din rekommendation att googla Norge

Så det du säjer är att Sveriges strategi fungerade i Skåne under många månader och sen sket den sig?
Vad är det som säger att inte samma sak eller värre sker i Norge nästa vecka?

Jag är inte emot att vi ändrar strategi, men jag vill veta vad den nya strategin innebär inte bara luddiga meningar.
Ja sveriges stratergi fungerade hyggligt i Skåne till en början men har sedan en månad visat sig otillräcklig om man har som mål att hålla ner antalet dödsfall.

Norges och Finlands hårda stängning har resulterat i mycket liten smittspridning och därmed dödsfall.

Hur det går för dessa länder återstår att se nu när de öppnar upp försiktigt. Antalet dödfall kommer att stiga men jag är övertygad om att man nu har mycket bättre förutsättningar än vad Sverige har. Man kan jobba aktivt med testning, smittspårning och bra förhållningsregler kanske munskydd mm

Hurvida Sverige borde göra en hård lock down nu kan man alltid diskutera. Säkert är iaf att det blivit politiskt omöjlig då det också är ett erkännande att vi gjort fel tidigare till priset av många tusen mänisskoliv.
 
D
Hyltran från Veglemyren Hyltran från Veglemyren skrev:
Det är meningslös att gå in på detaljnivå.

Det är bara att Googla på Norges covid19 strategi.
Norges Tegnell var på TV och sa att skillnaderna är mycket små mellan de verksamma åtgärderna.
 
  • Gilla
patst577 och 2 till
  • Laddar…
D
Fairlane Fairlane skrev:
Ok,

Så du vet inte om Sveriges och Norges förutsättningar var lika från början och om vi hanterar och rapporterar situationen lika. Du vet inte vad Norges strategi innebär och inte vad man gjorde annorlunda från början. Du vet inte om det angreppssätt som fungerade bra när antal smittade var låg fungerar om man implementerar den när antal smittade är hög, men vi bör ändå köra så, utan att utvärdera effekter?

Jag är som sagt inget emot att genomföra förändringar och hårdare restriktioner, men jag vill gärna veta vad de innebär i antal sparade liv (helst på både kort och lång sikt) och ekonomi.
Vad jag förstått är Sveriges och Norges äldreboenden väldigt olika i sin bemanning, deras körs mer enligt sjukvårdsprinciper
 
  • Gilla
patst577 och 4 till
  • Laddar…
D
Hyltran från Veglemyren Hyltran från Veglemyren skrev:
Jämför med Norge de har mindre massdöd än oss
Vi har ständig massdöd, det är liksom en cykel, livet, men vad som rapporterats är en svag ökning av avlidna under denna perioden för hela landet, en svag minskning i södra Sverige.
 
  • Gilla
patst577 och 4 till
  • Laddar…
D
Ulltand Ulltand skrev:
Ja sveriges stratergi fungerade hyggligt i Skåne till en början men har sedan en månad visat sig otillräcklig om man har som mål att hålla ner antalet dödsfall.

Norges och Finlands hårda stängning har resulterat i mycket liten smittspridning och därmed dödsfall.

Hur det går för dessa länder återstår att se nu när de öppnar upp försiktigt. Antalet dödfall kommer att stiga men jag är övertygad om att man nu har mycket bättre förutsättningar än vad Sverige har. Man kan jobba aktivt med testning, smittspårning och bra förhållningsregler kanske munskydd mm

Hurvida Sverige borde göra en hård lock down nu kan man alltid diskutera. Säkert är iaf att det blivit politiskt omöjlig då det också är ett erkännande att vi gjort fel tidigare till priset av många tusen mänisskoliv.
Alla strategier funkar så länge du har få smittade, ingen funkar när du har många smittade. Därför drabbades Stockholm värre och de andra städerna och nordiska länderna mindre. Sen får vi aldrig de ursprungliga siffrorna eftersom alla inte blev så sjuka att de diagnosticerats men det spelar mindre praktisk betydelse, det är som det är och att influensor som Corona tar en del liv får vi fortsätta räkna med.

Som konstaterats "hundra" gånger tidigare så finns det länder med stora åtgärder och många sjuka, och länder med mindre åtgärder och färre sjuka.
 
  • Gilla
Teacer och 1 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Alla strategier funkar så länge du har få smittade, ingen funkar när du har många smittade. Därför drabbades Stockholm värre och de andra städerna och nordiska länderna mindre. Sen får vi aldrig de ursprungliga siffrorna eftersom alla inte blev så sjuka att de diagnosticerats men det spelar mindre praktisk betydelse, det är som det är och att influensor som Corona tar en del liv får vi fortsätta räkna med.

Som konstaterats "hundra" gånger tidigare så finns det länder med stora åtgärder och många sjuka, och länder med mindre åtgärder och färre sjuka.
Danmark och Sveriges kurvor följde varandra tidigt i pandemin men efter att Danmark stängde ner plattas deras kurva ut. Det är ju ingen raketforskning att smittan såg ner om man inte kan träffa andra människor.

Får man ner den tillräckligt mycket kan man sedan arbeta med andra verktyg för att hålla smittan i schack. Eller i bästa fall utrota den helt. Under tiden har man dessutom lärt sig en hel del mer om viruset och haft möjligheten att bygga upp resurser och kommit närmare vaccin och läkemedel.

Länder som har många smittade som tex England hade givetvis haft ännu fler om man inte stängt ner. England följde ju Sveriges linje i början vilket var ett stort misstag. Man skulle ha stängt ner mycket tidigare.
 
  • Gilla
Hyltran från Veglemyren
  • Laddar…
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Kvalificerat skitsnack!

Jag har tjugo stycken hemma. De finns i obegränsade mängder om du skulle bemöda dig att leta.

Hade Sverige haft ett anständigt lager med masker, skulle dessa använts enligt försiktighetsprincipen. För du tror väl inte att de styrande skulle sagt: -"Vi har massor av masker, men till skillnad från resten av världen skall de inte användas. Framförallt inte i kontakt med gamla och sjuka!"?

Eller?

Staffan
Där jag kollat fanns det inte, har heller inte ansträngt mig speciellt mycket då mina masker var avsedda att användas för färgborstning, vilket också är det enda jag kommer använda andningsskydd för.
Vad styrande sagt hur de avseddes att fördelas vet jag inte, och ej heller varför du väljer att kommentera det ang. mitt inlägg
 
D
Ulltand Ulltand skrev:
Danmark och Sveriges kurvor följde varandra tidigt i pandemin men efter att Danmark stängde ner plattas deras kurva ut. Det är ju ingen raketforskning att smittan såg ner om man inte kan träffa andra människor.

Får man ner den tillräckligt mycket kan man sedan arbeta med andra verktyg för att hålla smittan i schack. Eller i bästa fall utrota den helt. Under tiden har man dessutom lärt sig en hel del mer om viruset och haft möjligheten att bygga upp resurser.

Länder som har många smittade som tex England hade givetvis haft ännu fler om man inte stängt ner. England följde ju Sveriges linje i början vilket var ett stort misstag. Man skulle ha stängt ner mycket tidigare.
Jag är ganska säker, tror mao, att Sverige hade väldigt många fler smittade och då speciellt i Sthlm, våra resemönster pekar på detta. Sen om dessa testades och kom med i statistiken eller ej spelar mindre roll, de smittar vidare oavsett.

Och som sagt, vår överdödlighet är förmodligen det pris som får betalas i influensatider, denna är ju också en svårare variant än de som tar liknande antal vissa år.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
P
Hyltran från Veglemyren Hyltran från Veglemyren skrev:
Jag tycker att jag gissar på ganska goda grunder.
Trollar.
 
  • Gilla
patst577 och 3 till
  • Laddar…
Hyltran från Veglemyren Hyltran från Veglemyren skrev:
Jag är inte förmögen till mer än luddiga mening men ja..

Jag tycker att Sverige ska göra det som Norge gjord fast börja göra det nu och det är i så fall min definition på en fullständigt lockdown
Du är med på att bara stängningen av skolan i Norge kostar 2 miljarder per dag?
 
  • Gilla
patst577 och 1 till
  • Laddar…
Staffans2000
mikethebik mikethebik skrev:
ej heller varför du väljer att kommentera det ang. mitt inlägg
Därför att du felaktigt påstod att det inte gick att få tag i munskydd.

Staffan
 
Okarlsson Okarlsson skrev:
Du är med på att bara stängningen av skolan i Norge kostar 2 miljarder per dag?

Det visste jag inte och det blir bara fel om jag går in på detaljnivå. Men vi har en låg statsskuld så det finns medel en en lockdown i detta land.
 
Staffans2000
Okarlsson Okarlsson skrev:
Du är med på att bara stängningen av skolan i Norge kostar 2 miljarder per dag?
Hur uppstod de kostnaderna?

Staffan
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Får man ner den tillräckligt mycket kan man sedan arbeta med andra verktyg för att hålla smittan i schack. Eller i bästa fall utrota den helt. Under tiden har man dessutom lärt sig en hel del mer om viruset och haft möjligheten att bygga upp resurser och kommit närmare vaccin och läkemedel.
Det är väl precis det här som FHM inte håller med om och därför gör vi annorlunda. De hävdar att det inte kommer gå att stoppa smittan helt, och då är det bara sjukvårdens resurser som är relevant gräns. Men det är klart, lyckas någon vaccinera folket innan smittan skapat en tillräcklig immunitet i befolkningen räddar man teoretiskt massor med liv. Men om ett vaccin kommer om 1 år, då blir det så att så många kommer att ha blivit smittade att vaccinet bara kommer användas i riskgrupper, och inte brett.

Om det visar sig att Norge räddat typ 2000 liv som var och en har 5-10 år kvar i livet till en kostnad av 50 miljoner kronor per person. Är det värt det?
 
  • Gilla
patst577
  • Laddar…
  • Gilla
patst577 och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.