Coronavirus

[Ulltand]

Ja, var och en till sin tro, som man brukar säga men jag tvivlar fortfarande på effekten. Maskbärandet ökar och jag har nu kunnat iakta bärarna ett par dagar och de beter sig sämre än genomsnittet samtidigt som de KONSTANT pillar på sin nersmittade mask och tar på allting runt sig. Mao är det som att ha folk som hela tiden hostar sig i handen och stryker denna på alla ytor, jag är mer än tveksam till det man kallar effekten av masker på noviser.

WHO grundar givetvis sin bedömning på forskning. Munskydd minskar smittan.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Vad menar du då med lockdown?

Att vi nu gör som Norge gjorde från början.

 

[Ulltand]

Om Sverige har högst siffror eller inte kan diskuteras. Så länge inte samtliga länder redovisar enligt samma modell så är det meningslöst att jämföra.

Jag tror för övrigt att epicentrum är Wuhan och kommer så förbli.

Därför ska man jämför sig med länder som haft liknande förutsättningar att hantera pandemin, liknande sjukvård, liknande befolkningstäthet, liknande ekonom och liknande geografiskt läge.

De nordiska länderna är då ett självklart val.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Så här såg det ut tidigt i pandemin när Sverige valde en annan linje än våra grannar. Tegnell brukade så säga att "vi har iaf en liknande kurva som Danmark"

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Fairlane]

Att vi nu gör som Norge gjorde från början.

Vilket är? Stänger skolor (det är på gång i Sverige också).
Jag tror inte det är så enkelt för då skulle Skånes siffror varit helt annorlunda. Nu börjar de tyvärr stiga men det är kanske lite svårt att peka på en enskild detalj när vi har så extremt olika resultat inom landet, där vi ändå har samma regler.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Vilket är? Stänger skolor (det är på gång i Sverige också).
Jag tror inte det är så enkelt för då skulle Skånes siffror varit helt annorlunda. Nu börjar de tyvärr stiga men det är kanske lite svårt att peka på en enskild detalj när vi har så extremt olika resultat inom landet, där vi ändå har samma regler.

Det är meningslös att gå in på detaljnivå.

Det är bara att Googla på Norges covid19 strategi.

 

[Ulltand]

Vilket är? Stänger skolor (det är på gång i Sverige också).
Jag tror inte det är så enkelt för då skulle Skånes siffror varit helt annorlunda. Nu börjar de tyvärr stiga men det är kanske lite svårt att peka på en enskild detalj när vi har så extremt olika resultat inom landet, där vi ändå har samma regler.

Skåner sifror är helt olika Norges. Skånes lutning är lika som svenska riskgenomsnittet sedan den 8 maj. Sverige linje fungerar därför heller inte i Skåne som dock har en viss eftersläpning.

 

[Fairlane]

De nordiska länderna är då ett självklart val.

Redovisas siffror likadant? Hade vi samma förutsättningar från början vad avser skyddsutrustning, personal etc på äldreboenden?

Om inte kanske det är en större förklaring än eventuella åtgärder.

Som exempel: Om vi säger att land A har gott om skyddsutrustning och liten personalomsättning och land B haft precis tvärtom. Så kommer det bli skillnad i utfall oavsett vad man rekommenderar.
Man kan såklart rekommendera personalen i land B att använda skyddsutrustning som inte finns, men det känns meningslöst. En lösning på det hade varit att personal i land B Inte fått gå till jobbet alls. Då får landet betydligt färre avlidna i Covid-19, men något fler i svält och att folk avlider för de inte får medicin...

Nu vet jag inte om det är skillnad där, men jag är rätt säker på att problemet är ner komplext än att bara säga "inför samma regler som..."

 

[Hyltran från Veglemyren]

Nu fick jag en fantastisk idé vi borde köra en fullständig lockdown under semesterperioden!

 

[Fairlane]

Återigen, vad är då en fullständig lockdown?
Att samtliga stannar hemma och ingen går till jobbet? Då snackar vi verkligen massdöd.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Återigen, vad är då en fullständig lockdown?
Att samtliga stannar hemma och ingen går till jobbet? Då snackar vi verkligen massdöd.

Jämför med Norge de har mindre massdöd än oss

 

[Fairlane]

Jämför med Norge de har mindre massdöd än oss

Har Norge genomfört en fullständig lockdown? Är det det du menar med en fullständig lockdown?

Jag följde för övrigt din rekommendation att googla "Norge Covid-19 strategi" och det är inte helt lätt att hitta tydliga skillnader bortsett från att skola och förskola stängt. Jag tycker faktiskt det är rätt intressant att se strategin som man vill kopiera. Kanske är den bra, kanske är den möjlig att förbättra ytterligare, men det är ju svårt att veta om man inte är tydlig med vilka delar som ingår. Kanske är det 10 saker som skiljer länderna åt. Kanske är någon av dessa 10 saker helt meningslös vad gäller smittspridning och död, men kostar samhället stora summor, helt i onödan. Är det då inte intressant att inte kopiera samtliga delar?

 

[Fairlane]

Jämför med Norge de har mindre massdöd än oss

Har Norge genomfört en fullständig lockdown? Är det det du menar med en fullständig lockdown?

Jag följde för övrigt din rekommendation att googla Norge

Skåner sifror är helt olika Norges. Skånes lutning är lika som svenska riskgenomsnittet sedan den 8 maj. Sverige linje fungerar därför heller inte i Skåne som dock har en viss eftersläpning.

Så det du säjer är att Sveriges strategi fungerade i Skåne under många månader och sen sket den sig?
Vad är det som säger att inte samma sak eller värre sker i Norge nästa vecka?

Jag är inte emot att vi ändrar strategi, men jag vill veta vad den nya strategin innebär inte bara luddiga meningar.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Har Norge genomfört en fullständig lockdown? Är det det du menar med en fullständig lockdown?

Jag följde för övrigt din rekommendation att googla "Norge Covid-19 strategi" och det är inte helt lätt att hitta tydliga skillnader bortsett från att skola och förskola stängt. Jag tycker faktiskt det är rätt intressant att se strategin som man vill kopiera. Kanske är den bra, kanske är den möjlig att förbättra ytterligare, men det är ju svårt att veta om man inte är tydlig med vilka delar som ingår. Kanske är det 10 saker som skiljer länderna åt. Kanske är någon av dessa 10 saker helt meningslös vad gäller smittspridning och död, men kostar samhället stora summor, helt i onödan. Är det då inte intressant att inte kopiera samtliga delar?

Jag är inte förmögen till mer än luddiga mening men ja..

Jag tycker att Sverige ska göra det som Norge gjord fast börja göra det nu och det är i så fall min definition på en fullständigt lockdown

 

[[SKPG]Zamora]

Ibland undrar man hur det är står till däruppe i knoppen
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5edb90fff3983d0018fd2ebc?utm_source=share-btn

 

[Fairlane]

Ok,

Så du vet inte om Sveriges och Norges förutsättningar var lika från början och om vi hanterar och rapporterar situationen lika. Du vet inte vad Norges strategi innebär och inte vad man gjorde annorlunda från början. Du vet inte om det angreppssätt som fungerade bra när antal smittade var låg fungerar om man implementerar den när antal smittade är hög, men vi bör ändå köra så, utan att utvärdera effekter?

Jag är som sagt inget emot att genomföra förändringar och hårdare restriktioner, men jag vill gärna veta vad de innebär i antal sparade liv (helst på både kort och lång sikt) och ekonomi.