Jag tycker att du ska fundera på en solcellsanläggning istället. den kommer att betala tillbaka sig själv betydligt snabbare än en bergvärmepump. Återbetalningstiden på din värmepump är som flera nämnt runt 20 år och då är det hög tid att investera i en ny pump. Så du kan nog räkna med 30 år innan du får ditt värmesystem på break even. Om du istället köper en räntefond för dina 220 000 så kommer du att ha dubblat dina pengar med råge om 30 år. En fin slant att ha till pensionen istället för ett uttjänt bergvärmesystem.N Nahlem skrev:
Nästa fråga du ska fundera på är om du har planer på att bo i ditt hus så länge? Jag tror inte att du får något mer när huset går till försäljning om 10 år om du har bergvärme jämfört med fjärrvärme. Du har snarare mer troligt en kund som köper huset som du blir supporttekniket till då bergvärmen börjar nå åldern när det börjar krångla.
Exakt hur mycket drar poolen?
Vi har enplan med källare från -69/-70, 100+100, treglasfönster på markplanet, tvåglasfönster i källaren, två vuxna tre barn/ungdomar. Vi håller 20-21⁰ i hela huset.
Vi förbrukar ca 14,5 MWh fjv per år.
Edit:
Vi bor längs Smålandskusten.
Vi har enplan med källare från -69/-70, 100+100, treglasfönster på markplanet, tvåglasfönster i källaren, två vuxna tre barn/ungdomar. Vi håller 20-21⁰ i hela huset.
Vi förbrukar ca 14,5 MWh fjv per år.
Edit:
Vi bor längs Smålandskusten.
Redigerat:
Nu är ju det här lite OT men det är väl precis det alla kärnkraftsförespråkare hävdar att en Thoriumreaktor gör. Den ska ju skapa sitt eget bränsle som den sedan förbränner och genom förbränningen skapar den sitt eget bränsle.useless skrev:
TS. har däremot snöat in på att du kan få ut mer energi ur en värmepump än vad man tillför. Vilket är sant ur ett kundperspektiv men inte ur ett fysiologiskt perspektiv. Att man dessutom använder en väldigt fin energi för att värma upp ett hus istället för att använda den för att bygga en bil eller skapa en skvätt vätgas är ju inte bra ur samhällsekonomisk synvinkel och kommer antagligen att bestraffas framledes mer än vad det gör idag. Effektarifferna som kommer nu är bara toppen på isberget, 2030 har SSAB tänkt vara i full drift med sin nya anläggning och det är även sant med Stegras nya anläggning. Flertalet energihungriga datacenter är redan i drift och fler lär det bli om man ska tro dagens politiker. Dessutom är väl målsättningen att det inte ska säljas några nya fosila bilar då. Vad tror ni händer med elpriserna?
Visserligen så byggs det kraftverk just nu i en omfattning som vi inte sett sedan 60talet men det räcker nog inte med tanke på utvecklingen ser ut.
När vi byggde hus 2017 så stod vi inför valet att borra eller dra in fjärrvärme. Då kändes det som en enkel ekvation, framförallt när jag hade sett vad Svärfars anläggning kostade att hålla i drift (han kopplade in en vedpanna i sin anläggning då värmepumpen krånglade första gången efter 2 år). Idag är ekvationen ändå enklare, man behöver inte vara någon ingenjör för att förstå vad som kommer att hända med elpriset.
Jag jobbar på Eons kraftvärmeverk i Örebro med underhåll av anläggningen (ej säljare).N Nahlem skrev:
Eon har valt att priset ska vara satt så att fjärrvärme vid nyinvestering alltid ska vara den billigaste uppvärmningen. Det är i dagsläget inte bra för vår lönsamhet men det är viktigare för oss att kunderna är nöjda och stannar kvar.
Så om du är ansluten i vårt nät råder jag dig att vara kvar. 😊 Så vida du inte tex har råd att köpa bergvärme utan att ta lån. Då kan det löna sig.
Är verkligen en solcellsanläggning så lönsam längre? payofftiden för solceller har haft en dålig utveckling senaste året. Det bygger i princip på att man förbrukar mycket el dagtid på sommarhalvåret.Cheesen skrev:
bra mycket mera lönsamt än att byta ut ett fungerande fjärrvärmesystem mot ett bergvärmesystem..L Liljeros skrev:
Jag bytte från fjärrvärme till bergvärme i april-24.
-23 höjdes priset med 12% och 24 med 20% så tyckte det blev för dyrt.Tog in en offert och en beräkning på hur mycket jag kunde spara trodde det var en glädje kalkyl.
Fram till och med december har jag sparat 13000 ca kommet att spara ca 6-7000 till första året kalkylen sa 18000 i besparing så ja är nöjd med bergvärmen
-23 höjdes priset med 12% och 24 med 20% så tyckte det blev för dyrt.Tog in en offert och en beräkning på hur mycket jag kunde spara trodde det var en glädje kalkyl.
Fram till och med december har jag sparat 13000 ca kommet att spara ca 6-7000 till första året kalkylen sa 18000 i besparing så ja är nöjd med bergvärmen
Ja nu var det ju inte fråga om att få vettig ekonomi.. snarare en bättre kalkyl än bergvärme.... Jag har inte föreslagit att TS skulle bli ekonomiskt oberoende på sin anläggning.. bara att denne skulle spara mera pengar på solpaneler än en ny värmeanläggning.L Liljeros skrev:
Jag har fjärrvärme och värmer upp ca 180m2 hus i etage med källare, alla rum ca 20 grader byggt -54 ligger på ca 15-20.000kWh per år i uppvärmning, varmvatten ca 3-4000kWh.
Klart att fjärrvärme är 1:1 så där kan man inte göra något, men att säga att det är en föråldrad uppvärmning är ju fel, det är ju på värmeverken man lyckas få typ 1:2 i effekt ... Det är ju samma med en värmepump, det är ju vid värmekällan man kan lyckas få bra cop.
Kolla era energideklarationer så antar jag att det står vad man har för kW per m2, sen ifall den levereras via fjärrvärme, värmepump eller ved så är det ju fortfarande samma kW.
Klart att fjärrvärme är 1:1 så där kan man inte göra något, men att säga att det är en föråldrad uppvärmning är ju fel, det är ju på värmeverken man lyckas få typ 1:2 i effekt ... Det är ju samma med en värmepump, det är ju vid värmekällan man kan lyckas få bra cop.
Kolla era energideklarationer så antar jag att det står vad man har för kW per m2, sen ifall den levereras via fjärrvärme, värmepump eller ved så är det ju fortfarande samma kW.
Bortsett från att dina resonemang om "1 mot 1" är helt uppåt väggarna (ta inte illa upp, du är säkert en bra människa ändå), så är det kanske inte givet att du får tillstånd för att byta till bergvärme.
När vi bytte från elvärme till fjärrvärme för typ 20 år sedan krävde vårt (kommunala) energibolag att huvudsäkringarna skulle sänkas från 25A till 16A. Anledningen var att man ville förhindra att husägare körde fjärrvärme och elvärme parallellt, beroende på vad som var billigast.
Om jag inte minns helt fel så fanns det även en praxis i kommunen att de inte beviljade tillstånd för bergvärmeborrning om huset redan hade fjärrvärme. Man ville helt enkelt försvara den samhällsekonomiska investeringen som gjorts när man byggt ut fjärrvärmenätet.
Nu var detta i forntiden, och kanske jag dessutom svamlar. Men om du (trots att det troligen inte är ekonomiskt vettigt) ändå planerar ett byte kan det vara värt att kolla om du ens kan få nödvändiga tillstånd (eventuellt byta till större huvudsäkringar, och att borra hålen).
När vi bytte från elvärme till fjärrvärme för typ 20 år sedan krävde vårt (kommunala) energibolag att huvudsäkringarna skulle sänkas från 25A till 16A. Anledningen var att man ville förhindra att husägare körde fjärrvärme och elvärme parallellt, beroende på vad som var billigast.
Om jag inte minns helt fel så fanns det även en praxis i kommunen att de inte beviljade tillstånd för bergvärmeborrning om huset redan hade fjärrvärme. Man ville helt enkelt försvara den samhällsekonomiska investeringen som gjorts när man byggt ut fjärrvärmenätet.
Nu var detta i forntiden, och kanske jag dessutom svamlar. Men om du (trots att det troligen inte är ekonomiskt vettigt) ändå planerar ett byte kan det vara värt att kolla om du ens kan få nödvändiga tillstånd (eventuellt byta till större huvudsäkringar, och att borra hålen).
Fick radera mitt inlägg innan fick korrigera TS värmeförbrukning. Men Chatgpt kommer fram till en återbetalningstid på 30 år med nuvarande fjärrvärmepris.
---
1. Nulägesbeskrivning
Du har en årlig fjärrvärmeförbrukning på 21 171 kWh, vilket värmer upp både huset, garaget och poolen.
Din hushållsel är separat och ligger på 7 643 kWh/år.
Fjärrvärmen kostar 0,91 kr/kWh, vilket ger en årlig fjärrvärmekostnad på 19 453 kr (2024).
Elpriset är 1,97 kr/kWh inklusive alla avgifter.
Du har en mycket välisolerad bostad och gör redan mycket för att optimera energianvändningen, men fjärrvärme är ändå dyr och ger endast 1:1 i effekt, vilket kan göra bergvärme intressant.
---
2. Vad innebär bergvärme?
En bergvärmepump har en verkningsgrad som mäts i COP (Coefficient of Performance). Ett vanligt värde är 3,5, vilket betyder att för varje 1 kWh el som används genererar systemet 3,5 kWh värme. Denna höga effektivitet är anledningen till att bergvärme ofta anses vara en kostnadseffektiv lösning över tid.
Bergvärmen ska ersätta:
Uppvärmning av huset, garaget och poolen.
Potentiellt även användas för kylning sommartid (passiv kyla).
---
3. Beräkning av energiförbrukning och kostnad med bergvärme
A. Elförbrukning för bergvärme
Om fjärrvärmeförbrukningen på 21 171 kWh ersätts av bergvärme med COP 3,5, blir den nya elförbrukningen för värme:
\text{Ny elförbrukning (bergvärme)} = \frac{\text{21 171 kWh}}{\text{3,5}} \approx 6 049 \, \text{kWh/år}.
Din totala elförbrukning (hushållsel + bergvärme) blir:
6 049 \, (\text{bergvärme}) + 7 643 \, (\text{hushållsel}) = 13 692 \, \text{kWh/år}.
---
B. Kostnad för drift av bergvärme
Med ett elpris på 1,97 kr/kWh blir kostnaden:
För bergvärmen:
6 049 \, \text{kWh} \times 1,97 \, \text{kr/kWh} \approx 11 916 \, \text{kr/år}.
13 692 \, \text{kWh} \times 1,97 \, \text{kr/kWh} \approx 26 922 \, \text{kr/år}.
---
C. Besparing med bergvärme
Den årliga kostnaden för fjärrvärme är idag 19 453 kr/år. Genom att ersätta den med bergvärme, som kostar 11 916 kr/år, sparar du:
19 453 - 11 916 \approx 7 537 \, \text{kr/år}.
---
4. Investering och återbetalningstid
Kostnaden för bergvärmeinstallationen är 229 000 kr efter ROT-avdrag.
Återbetalningstiden beräknas genom att dela investeringskostnaden med den årliga besparingen:
\text{Återbetalningstid} = \frac{\text{229 000 kr}}{\text{7 537 kr/år}} \approx 30,4 \, \text{år}.
---
5. Faktorer som påverkar beslutet
Fördelar med bergvärme:
Lägre driftskostnader: Bergvärme är mer energieffektivt än fjärrvärme och ger besparingar över tid.
Möjlighet till kylning: Du kan utnyttja bergvärmesystemet för att kyla huset på sommaren.
Bättre komfort: Du kan höja inomhustemperaturen utan lika stora kostnadsökningar.
Oberoende från fjärrvärmepriser: Om fjärrvärmepriserna stiger mycket i framtiden, ger bergvärme stabilare kostnader.
Nackdelar med bergvärme:
Hög initial kostnad: Installationen kostar 229 000 kr.
Lång återbetalningstid: Med dagens förhållanden är återbetalningstiden ca 30 år.
Underhåll och livslängd: En bergvärmepump har en livslängd på ca 20–25 år, vilket kan innebära att den behöver bytas innan den betalar av sig helt.
Framtida faktorer att överväga:
Fjärrvärmepriser: Om fjärrvärmepriserna ökar kraftigt, kan bergvärme bli mer ekonomiskt lönsamt.
Elpriser: Om elpriserna stiger, kan besparingarna med bergvärme minska.
---
6. Slutsats och rekommendation
Baserat på dagens kostnadsnivåer och förbrukning är bergvärme inte en självklar ekonomisk investering, eftersom återbetalningstiden är lång (ca 30 år). Men om du:
Planerar att bo kvar i huset länge.
Vill ha högre komfort och kylning på sommaren.
Tror att fjärrvärmepriserna kommer att öka kraftigt.
... kan bergvärme ändå vara ett bra alternativ på lång sikt.
Om du vill förkorta återbetalningstiden kan du också överväga att installera solceller för att delvis täcka den ökade elförbrukningen, vilket kan sänka driftkostnaderna ytterligare.
---
1. Nulägesbeskrivning
Du har en årlig fjärrvärmeförbrukning på 21 171 kWh, vilket värmer upp både huset, garaget och poolen.
Din hushållsel är separat och ligger på 7 643 kWh/år.
Fjärrvärmen kostar 0,91 kr/kWh, vilket ger en årlig fjärrvärmekostnad på 19 453 kr (2024).
Elpriset är 1,97 kr/kWh inklusive alla avgifter.
Du har en mycket välisolerad bostad och gör redan mycket för att optimera energianvändningen, men fjärrvärme är ändå dyr och ger endast 1:1 i effekt, vilket kan göra bergvärme intressant.
---
2. Vad innebär bergvärme?
En bergvärmepump har en verkningsgrad som mäts i COP (Coefficient of Performance). Ett vanligt värde är 3,5, vilket betyder att för varje 1 kWh el som används genererar systemet 3,5 kWh värme. Denna höga effektivitet är anledningen till att bergvärme ofta anses vara en kostnadseffektiv lösning över tid.
Bergvärmen ska ersätta:
Uppvärmning av huset, garaget och poolen.
Potentiellt även användas för kylning sommartid (passiv kyla).
---
3. Beräkning av energiförbrukning och kostnad med bergvärme
A. Elförbrukning för bergvärme
Om fjärrvärmeförbrukningen på 21 171 kWh ersätts av bergvärme med COP 3,5, blir den nya elförbrukningen för värme:
\text{Ny elförbrukning (bergvärme)} = \frac{\text{21 171 kWh}}{\text{3,5}} \approx 6 049 \, \text{kWh/år}.
Din totala elförbrukning (hushållsel + bergvärme) blir:
6 049 \, (\text{bergvärme}) + 7 643 \, (\text{hushållsel}) = 13 692 \, \text{kWh/år}.
---
B. Kostnad för drift av bergvärme
Med ett elpris på 1,97 kr/kWh blir kostnaden:
För bergvärmen:
6 049 \, \text{kWh} \times 1,97 \, \text{kr/kWh} \approx 11 916 \, \text{kr/år}.
13 692 \, \text{kWh} \times 1,97 \, \text{kr/kWh} \approx 26 922 \, \text{kr/år}.
---
C. Besparing med bergvärme
Den årliga kostnaden för fjärrvärme är idag 19 453 kr/år. Genom att ersätta den med bergvärme, som kostar 11 916 kr/år, sparar du:
19 453 - 11 916 \approx 7 537 \, \text{kr/år}.
---
4. Investering och återbetalningstid
Kostnaden för bergvärmeinstallationen är 229 000 kr efter ROT-avdrag.
Återbetalningstiden beräknas genom att dela investeringskostnaden med den årliga besparingen:
\text{Återbetalningstid} = \frac{\text{229 000 kr}}{\text{7 537 kr/år}} \approx 30,4 \, \text{år}.
---
5. Faktorer som påverkar beslutet
Fördelar med bergvärme:
Lägre driftskostnader: Bergvärme är mer energieffektivt än fjärrvärme och ger besparingar över tid.
Möjlighet till kylning: Du kan utnyttja bergvärmesystemet för att kyla huset på sommaren.
Bättre komfort: Du kan höja inomhustemperaturen utan lika stora kostnadsökningar.
Oberoende från fjärrvärmepriser: Om fjärrvärmepriserna stiger mycket i framtiden, ger bergvärme stabilare kostnader.
Nackdelar med bergvärme:
Hög initial kostnad: Installationen kostar 229 000 kr.
Lång återbetalningstid: Med dagens förhållanden är återbetalningstiden ca 30 år.
Underhåll och livslängd: En bergvärmepump har en livslängd på ca 20–25 år, vilket kan innebära att den behöver bytas innan den betalar av sig helt.
Framtida faktorer att överväga:
Fjärrvärmepriser: Om fjärrvärmepriserna ökar kraftigt, kan bergvärme bli mer ekonomiskt lönsamt.
Elpriser: Om elpriserna stiger, kan besparingarna med bergvärme minska.
---
6. Slutsats och rekommendation
Baserat på dagens kostnadsnivåer och förbrukning är bergvärme inte en självklar ekonomisk investering, eftersom återbetalningstiden är lång (ca 30 år). Men om du:
Planerar att bo kvar i huset länge.
Vill ha högre komfort och kylning på sommaren.
Tror att fjärrvärmepriserna kommer att öka kraftigt.
... kan bergvärme ändå vara ett bra alternativ på lång sikt.
Om du vill förkorta återbetalningstiden kan du också överväga att installera solceller för att delvis täcka den ökade elförbrukningen, vilket kan sänka driftkostnaderna ytterligare.
Hur blev din månadskostnad och komfort med bergvärmen överlag? Tex fick du låna på huset för att investera det och när du slår ihop det på totalen lönade det sig sen? Eller hade du möjligheter att investera rakt av utan lån då är det givetvis en skillnad också? Själv kommer jag nog behöva låna åtminstånde 150 000:- för detta vilket också är en faktor som gör att jag tvekar i bytet men roligt att lösa att det gick bra för dig.Krister Jonsson skrev:
Det jag försöker förklara är att fjärrvärmen är 1 på 1 i form av en kw in en kw ut du betalar det du förbrukar, kraftbolagen kan inte generera mer en 98% av de dem stoppar in och sedan har du förluster i nätet hem till dig vilket du får stå för.E eplgh skrev:
Jag har inte heller sagt att bergvärmen är överlägset men i mitt fall trots att jag försöker snåla på det så upplever jag inte den komforten till prisbilden som många hävdar här i tråden att fjärrvärme är, komforten jag har i sådant fall är enbart att växlarn ska krångla mindre och hålla längre övertid men jag for fortsätta ha max temp på 21c i vissa rum alla andra rum får jag fortsätta ha lågt och stängda dörrar till om de inte används för att hålla förbrukningen nere.
Jag har också FTX system i huset som ska hjälpa till med värmen ett Systemair 500 R som är riktigt bra FTX men om det hjälp kan jag inte svara på då det byggdes med huset från första början. Jag har aldrig extra värme igång på den mer en när den själv hoppar igång så den inte fryser sönder.
Sedan får fjärrvärme folket gärna förklara hur fjärrvärmen inte är ett på ett utan mer "effektiv" en bergvärme eller luftvärmepumpar.i sig.
Men någonstans måste man räkna och när du räknar vad du får ut av en fjärrvärme anläggning på totalen så är det ett på ett.
Om då mitt hus får en kw levererat av fjärrvärmebolaget men behöver mer. Om du då har någon form av pump som tar in en kw el levererat 3,5-4,7 i vissa fall och huset använder två för att värmas ja då är det ju givet att det är bättre. Då har du både ett hus som kräver mer för uppvärmning en motsvarande men samtidigt en värmekälla som inte kan leverera mer en den kan för den är begränsad i sin natur.om fjärrvärmebolaget kastar in 5000 kw energi så får dem inte ut 10000 kw i andra ändan utan då är det 5000 kw. Det översatt blir ett på ett. Sen använder alla hos olika mängd värme men det gör då fjärrvärmen som om du har oljefyllda el element i huset.
Men någonstans måste man se vad fjärrvärmen faktiskt är och effektiv är den inte i förhållandevis till andra uppvärmning system som finns på marknaden sen kan man få kallade den komfortabel men som jag pekat på min förbrukning jämfört med andras som jag pratat med så har dem betydligt mer komfort för "mindre pengar"
Jag tog också upp tidigare att mitt fjärrvärme bolag var hos mig i maj månad och byggde om min anläggning notera att dem var där och byggde den första gången också så inget jag gjort själv så sätt. Och sedan dem byggde om den så har min förbrukning gått från ca 18 000 kWh per år till 21 000 kWh per år, vilket får mig då att tro om Januari-Februari-Mars som också i princip är vintermånader för oss när de passerat så kommer min anläggning ligga på 25-30k kWh per år sen 2025 då får jag sänka mina temperaturer inomhus ännu mera för att bara lyckas stanna kvar på 20k om ens det vilket betyder jag kommer få sänka ännu mer i i WC/BAD tvättstugan får jag nog stänga av helt och barnrummen får stanna på max 20c inte mer en så gemensam utrymmen får vara på max 18c då. Poolen jag har är en markpool isolerad i trä konstruktion så även där är det rejält tilltaget med isolering sommartid det enda jag itne har på den är ett pooltak men jag har täcke på den så fort den inte används så lägger jag på överdraget för både säkerhets skull men också för att inte slösa på värme.
Jag har också förklarat huset är väl isolerat det är fyrskikts isolering jag har kontrollerat med värmekamera när det varit som kallast för att leta läckage och se vad jag kan göra mer och påpekade tidigare att hittade ett ställe i garaget där det läkte in rejält med kalluft som nu är åtgärdat och är bättre.
Redigerat:
Ett modernt FTX-system har inget alls med uppvärmning att göra. Det är enbart till för att få bra ventilation utan att dra upp energiförbrukningen så mycket. Dvs den återvinner värmen från den luft som blåses ut, till den som blåser in. Typiskt runt 80% verkningsgrad.
Angående komfort: Det är ju bara att ställa in t.ex 23 grader i hela huset, och kanske 15 i garaget, så har du din komfort.
Jag avslutar min inblandning här, tror inte att diskussionen är fruktbar (eller så är det trollning)...
Angående komfort: Det är ju bara att ställa in t.ex 23 grader i hela huset, och kanske 15 i garaget, så har du din komfort.
Jag avslutar min inblandning här, tror inte att diskussionen är fruktbar (eller så är det trollning)...
Jag belånade huset så det går på ett ut men när lånet är betalt om 7,5 år då har jag en mycke lägre uppvärmningen kostnad.
Men huset fick en mycket bättre energideklaration det gick från c till a så vi fick ränte rabatt på alla våra bolån när vi lägger om dom.
I Timrå där jag bor har man höjt fjärrvärme priset med 45 % på 3 år
Men huset fick en mycket bättre energideklaration det gick från c till a så vi fick ränte rabatt på alla våra bolån när vi lägger om dom.
I Timrå där jag bor har man höjt fjärrvärme priset med 45 % på 3 år