Byggahus.se

Bygga eldstad/öppenspis utomhus (bild)

  1. V
    Medlem · John Bauers och Astrid Lindgrens värld. · 175 inlägg

    Voh

    Medlem
    Hej!

    Jag ska ge mig i kast med att bygga en eldstad ute i trädgården nu i sommar.
    Jag förstår detaljerna kring bygglov/anmälan, tillstånd från grannar etc, däremot
    söker jag information om de byggtekniska detaljerna.

    Modellen jag tänker bygga är denna (bild från nätet).

    Inloggade ser högupplösta bilder Logga in
    image.jpg


    Mina frågor:
    Gällande material.
    -Är det korrekt att vilken typ av tegel eller sten som helst kan
    användas för "byggnationen" och att enbart insidan och botten av själva härden behöver
    kläs med eldfast tegel? Dvs att för allt utom materialet närmast elden duger det fint med allt
    från vanligt skettegel till natursten eller mexi såvida det tål frost?
    -Samma fråga gällande murbruk, kan jag även här använda vanligt murbruk till fogar som inte
    ligger närmast elden? Vilken typ av bruk bör jag använda där det är behov för eldfast tegel?
    -Är eldfast tegel och eldfast murbruk frosttåligt eller krävs en speciell typ av tegel för användningsområden som behöver kunna utstå både kyla/väta och hög värme?

    Gällande byggteknik.
    -Hur tror ni att denna modell är utformad inuti? Har man byggt upp en rak hög skorsten med
    en härd i botten och sen murat på "vingar" på sidorna? Dvs att dessa flyglar på sidorna till
    största sannolikhet är ihåliga och mestadels är där för syns skull, alternativt även för stabilitet?
    -Behöver man mura in ett rör i skorsstenen eller räcker det med den naturliga fyrkantiga kanal
    som tegelskiften bildar när man murar uppöver?
    -Ifall mitt antagande gällande materialet stämmer, hur högt bör man använda det eldfast teglet?
    Jag antar att inte hela insidan av skorsstenen behöver kläs?
    -Svarar den öppna sidan av härden för allt luftintag eller bör man lämna en springa eller liknande
    på baksidan för insug? Finns det någon annan typ av öppning/insug/ventilation i någon annan del
    av bygget, härden eller skorsstenen?
    -Kommer elden/röken enligt denna plan faktiskt att söka sig upp i skorsstenen i alla väder eller
    finns det risk att röken söker sig ut genom öppningen? Kan man göra något (byggnadstekniskt)
    för att hjälpa röken att välja vägen genom skorsstenen? Jag tänker på exempelvis lämpliga diametrar
    för kanalen, naturlig "ejektorfunktion" i bygget vid kronan eller liknande?

    Många frågor, är det någon som har svaret på någon av frågorna så uppskattar jag väldigt mycket
    om den kunskapen delas eller diskuteras.

    Tack för att du läste!
     
  2. M
    Anonym

    MaxPax

    Anonym
    Ja. Frostsäkert tegel såsom fasadtegel, skorstenstegel etc går bra vad jag vet.

    Jag skulle använda B-bruk då det tål mer än C-bruk, som iofs också skulle fungera...

    Eldfast bruk, åk till brukspecialisten i göteborg om du har nära dit, de har bra koll och brett utbud med produkter.

    Jag tror eldfast generellt sett är frosttåligt, men är inte helt säker.

    Med största sannolikhet är hela pjäsen murad nerifrån och upp på samma gång, förbandet är ju med hela vägen. Ihåligt på sidorna? Ingen aning, men om det är massivt så lagrar det mer värme som kan stråla ut en stund i sommarnatten efter kvällens grill och stoj.

    Räcker med murad kanal

    Bara runt själva eldhärden, med fördel kan du efter uppmurande dra på ett lager eldfast bruk ett par decimeter upp ovan överkant öppningen på insidan där de eldfasta stenarna slutar, och på undersidan av valvet samt i kupan.

    Om den är designad som en traditionell öppen spis så är där ofta inget annat än öppningen fram som står för tilluft.

    Det viktigaste jag känner till här är öppningsarea kontra rökkanalarea. 10:1 bör det vara, samt att det finns ett utrymme över eldhärden som invändigt sluttar upp och bildar typ en strut upp mot rökgaskanalen, kallas för kupa.

    Varsågod. Mina reflektioner är bara mina reflektioner och inga absoluta sanningar. lycka till!
     
    Redigerat av moderator 29 maj 2015 17:36
    • Laddar…
  3. V
    Medlem · John Bauers och Astrid Lindgrens värld. · 175 inlägg

    Voh

    Medlem

    Tack før dina reflektioner!

    -Du næmnde att røkgaskanalens area ska vara ca 10% av øppningsarean. Syftar denna 10%-iga areal enbart på skorsstenens mynning, eller ska hela kanalen ha denna vidd uppøver? Jag tænker att det kan bli viss turbulens i røkgaserna, som hindrar strømningen upp, ifall kanalen inte har konstant utformning? Min undran hær grundar sig i hur jag ska planera delen från hærden till skorsstenens børjan (kupan?) samt om det medfør problem att i mynningen "snørpa åt" en något før vid kanal før att uppnå korrekt area. T ex att røkgaserna støter emot klacken/åtsnørpningen och då den byter væg, blockerar strømningen. Eller om det rent av skapar ett undertryckssug i den smalare delen, som skapar en ejektorfunktion och dærmed hjælper røken ut?

    -Jag skissade upp en bild i paint efter hur jag uppfattat dina instruktioner. Den ær såklart inte skalenlig eller exakt, syftet ær bara att visa hur jag førestællt mig principen så den kan værderas av dig och andra. Tror du denna utformning skulle fungera?
    (Rød markering visar eldfast tegel, grå markering ovanfør det røda visar ett extra lager eldfast murbruk)

    Inloggade ser högupplösta bilder Logga in
    Untitled.png


    Ursækta det norska alfabetet, jag ær utomlands och tangentbordsinstællningarna brukar låsa sig på den hær datorn nær jag byter till svenskt, och det ær inte helt omtyckt :p
     
    Redigerat 29 maj 2015 23:48
  4. fahlis
    Medlem · Västra Götaland · 1 716 inlägg

    fahlis

    Medlem
  5. V
    Medlem · John Bauers och Astrid Lindgrens värld. · 175 inlägg

    Voh

    Medlem

    Hej,

    Tack för inlägget. Jag förstår hur du menar (enligt teckningen) men kan du förklara vad det är för något och varför den bör finnas?

    Tycker du resten av konstruktionen ser vettig ut?
     
  6. M
    Anonym

    MaxPax

    Anonym
    Rökhylla har man för att minimera kallras i öppna spisar inomhus. En spis som står utomhus vet jag inte om det har någon rimlig nytta med rökhylla, men du kanske vill bygga ett hus runt pjäsen i framtiden någon gång ;)

    Min lite slarvigt klipp-och-klistra-version av din ritning, med rökhylla:

    Kupan är på framsidan och bakväggen är rak, Rökgaskanalens area, alltså arean den har efter kupan och rökhyllan och allt det där bör vara 10% av öppningen på framsidan. Som du ser har jag dragit fram kupan lite, din ritning hade ett underbett som inte fyller någon funktion. Dessutom har jag hållt rökkanalens area konstant. Att snörpa åt den den översta metern har ingen fördel, snarare tvärt om...
     
    Redigerat av moderator 30 maj 2015 16:50
  7. V
    Medlem · John Bauers och Astrid Lindgrens värld. · 175 inlägg

    Voh

    Medlem
    Jag förstår, tack ska du ha. Då blir det definitivt en rökhylla. Jag kommer nog aldrig bygga ett hus runt pjäsen men avsaknaden av den planen är inte ett vettigt själ till att bygga "fel", så rökhylla it is.

    Anledningen till att den bakre väggen av själva härden var lutad fram var att jag såg en någorlunda lik ritning, där den var tippad fram mot öppningen en aning, med rökhylla placerad ovanpå. Fördelen det ger är att framsidan av pjäsen kan hållas rakare, så som fotot av modellen jag önskar visar, istället för att trappas baköver. Visst går det säkert att mura den rak likaväl, men det medför en stor del extra material och vikt.

    Apropå vikt. När jag gjuter grunden är min plan att gräva ut marken där pjäsen ska stå och + ca en meter åt vardera håll. Tanken är att gräva djupt, upp mot metern, för att sedan fylla större delen med singel och makadam, för att sen gjuta den översta biten med armeringsjärn i rutnät. Anledningen till det stora djupet är att jag inte vill ha grundens yta i marknivå, jag vill ha den runt 20 cm ned.
    -Låter planen för grunden vettig?
    -Hur tjockt bör jag gjuta och vilket specifikt material bör användas?
    -Behöver jag lägga någon typ av isolering under för att skydda mot tjäle?

    När jag satt och skissade precis dök en undran upp gällande det eldfasta teglet...
    Ska jag använda dessa tegelstenar som de övriga stenarna, faktiskt bärande, men att dessa såklart används närmast härden, dvs, ska de vara en del i själva konstruktionen? Eller, ska jag börja med att mura nedre delen av konstruktionen (t ex första knappa metern/höjden av härden) med vanligt tegel för att sedan bara klä insidan med eldfast, såsom man sätter kakelplattor på väggar i kök och badrum? Samt, om jag bara ska "klä" insidan med eldfast tegel såsom kakel, kan jag då mura den platta sidan av den eldfasta tegelstenen mot väggen (även det såsom kakel) eller bör jag lägga den smala långsidan emot? Och tillslut... När man murar eldfast tegel, ska fogarna vara lika tjocka som vid vanlig murning? Ca 12 mm?
     
  8. M
    Anonym

    MaxPax

    Anonym
    Du kan gjuta grunden med betong (ett recept är 1+2+3 cement, gjutsand, singel/makadam), en armerad platta på 10-15 cm på väl paddat dränerande underlag bör räcka. Gräv så djupt du vill, men se till att det blir paddat korrekt. Har du en liten 250kg padda till exempel så når den ner ca 25 cm i underlaget så ska du fylla mer får du padda i omgångar.

    ang. det eldfasta: Klä färdigmurad eldstad med eldfast tegel, som du säger "såsom kakel". Du fäster dem med eldfast bruk och i fogarna har du detsamma. Fogarna bör vara så smala som möjligt pga att det eldfasta teglet tål mer än det eldfasta bruket. Inte ovanligt med 2mm fogar
     
    Redigerat av moderator 31 maj 2015 14:26
  9. C
    Husägare · Västra Götaland · 2 511 inlägg

    crazytok

    Husägare
    Spännande tråd, synd att man inte fick veta hur det gick!

    @Voh , blev det någon eldstad tillslut? :)
     
  10. oskar8889
    Renoverare · Helsingborg · 54 inlägg

    oskar8889

    Renoverare
    Hej, hoppas din öppna spis blivit klar och gett många trevliga kvällar. Jag är i uppstart av mitt projekt och har väldiga svårigheter att hitta svar på just detaljer kring bygglov och grannar. Nu har jag dammsugit forumet och undrar om du kan dela med dig av vad du vet. Jag vet reglerna för inomhus-kaminer men hittar alltså ingenting gällande kaminer utomhus. Märkligt.

    Några frågor:
    1. behövs det någon form av bygglov/tillstånd för en fristående öppen spis utomhus?
    2. behövs det medgivande från granne om man placerar i anslutning till tomtgräns?
    3. finns det krav på bygghöjd av skorstenen?

    Tack för hjälpen!
     
  11. V
    Medlem · John Bauers och Astrid Lindgrens värld. · 175 inlägg

    Voh

    Medlem
    Hej!
    Tyvärr, det blev massa andra projekt istället. Många trevliga kvällar har det blivit men inte kring spisen som aldrig blev av.

    1. Vet ej, det är ytterst oklart. Tror det beror på hur duktig du är på att argumentera ifall frågan skulle uppstå. Men bortsett kryphål så tror jag faktiskt att det behövs. Jag skulle inte ha sökt dock.

    2. Bättre att fråga än att inte fråga oavsett. Även om du skulle ha rätten på din sida så är det bättre att ha klarhet med din granne. Att berätta om din plan ger god grannsämja och ger grannen möjlighet att komma med sin åsikt/förslag innan det plötsligt står en spis där som av någon anledning kanske borde stått en meter åt sidan.

    3. Ingen aning. Jag hade inte brytt mig...

     
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.