Bra borrslip?
Är det någon som har stött på en bra borrslip förutom de gamla gjutgärnsmaskinerna.
Har en som är köpt för ett par hundralappar för många år sedan, totalt värdelös. Finns det någon slip, som fixar rätt vinkel och skärper 120° borr, obelagda och belagda("guldiga" metallborr). Smärtgränsen är ca 1000kr.
Har en som är köpt för ett par hundralappar för många år sedan, totalt värdelös. Finns det någon slip, som fixar rätt vinkel och skärper 120° borr, obelagda och belagda("guldiga" metallborr). Smärtgränsen är ca 1000kr.
120°? 118 eller 135 brukar det väl vara?RealElwood skrev:
Har precis köpt en drill docotor 750i (gamla modellen). Ska testa och återkomma, men det verkar ganska lovande. Tror dock att en ny 750 kostar ca 3000kr.
Drill doctors mindre modell 360X kostar ca 1200kr tror jag, men tar bara 118° ej 135 vilket jag tycker suger. SKulle aldrig köpa denna.
Drill doctor har också en mellanmodell, 500x. Denna kan dock inte kryss-slipa borrspetsen, vilket är en trevlig feature.
Men som sagt, ska testa ut min 750 mer och återkommer med en recension.
EDIT: Inser nu att mitt svar inte hjälpte dig så mycket angående borrslipar för max 1000kr....Kan dock säga att jag aldrig har sett någon som verkar fungera till de pengarna. Det är helt enkelt svårt att slipa borr, många parametrar som ska stämma för att det ska skära ordentligt.
Redigerat:
En billig bänkslip med en riktig slipskiva på kanske är en bra lösning.
Sen är det bara att skaffa en borrmall och börja träna på att slipa!
Vad det gäller beläggning eller ej så klarar en rigtig slipskiva detta MEN beläggningen försvinner efteråt som du säker förstår...
Sen är det bara att skaffa en borrmall och börja träna på att slipa!
Vad det gäller beläggning eller ej så klarar en rigtig slipskiva detta MEN beläggningen försvinner efteråt som du säker förstår...
Jag hittade Drill Doctor igår kväll, verkar vara en väldigt trevlig apparat. Men som alltid så tycker man att den enklaste varianten är för enkel och när det bara finns tre modeller så är det väl lika bra att slå till på en 750. Farsgubben är ju elektriker, visst behöver han kunna skärpa sina borr till borrhammaren, jag tror det får bli en sådan i julklapp till företaget.
Vanlig bänkslip är väl lättast. En skiva med karborundum för hårdmetall, andra skivan aluminiumoxid för stål.
Någonting att riva skivan med behövs sen klarar du alla slipjobb bättre än amatörgrunkan du nämnde.
Varför joxa till det som från början är enkelt!
Någonting att riva skivan med behövs sen klarar du alla slipjobb bättre än amatörgrunkan du nämnde.
Varför joxa till det som från början är enkelt!
Jag skulle vilja påstå att för de allra flesta, mig själv inkluderat, är en vanlig bänkslip helt värdelös för att på ett vettigt sätt slipa och skärpa borr. Att köpa bra, och därmed oftast mycket dyra, borr och sedan slipa dem på en bänkslip är inte vettigt ur någon synvinkel. Dels finns det risk även för HSS stål att man förstör härdningen genom för mycket värme. Dels är det lätt att man förstör dels spetsvinkeln men framförallt är det mycket lätt att man förskjuter mittpunkten poå borret = det håller inte längre samma diameter, och sidorna skär inte jämt längre. Sen är det dessutom ganska lätt hänt att man gör en eller båda sidorna med för liten "backe" (vet inte riktigt det svenska ordet) så att bakänden på skäret är högre eller lika hög som framkanten, vilket medför att borret inte skär ordentligt. Kryssslipning är åtminstone för mig inte ens att tänka på.holmertz skrev:
Att använda bänkslipen till riktigt billiga borr där det inte spelar någon större roll om man skulle råka fördärvat något kan däremot vara en ide.
Nu har jag slipat 100-150 borr på min drill doctor och tänkte komma tillbaka med lite synpunkter.
Drill doctor finns idag i 3 varianter:
360 - minsta modellen, slipar endast 118 grader. För borr 2,5-13mm (står 12,5 i manualen fast 13 funkar också) ca 1500kr
500 - mellanmodellen, 118 samt 135 grader. För borr 2,5-13mm (står 12,5 i manualen fast 13 funkar också) ca 2700kr
750 största "hobbymodellen" 118, 135 grader samt krysslipning av spetsen, samt inställning av hur djupt man ska slipa (användbart när man bara behöver slipa ytterst lite). För borr 2,5-19mm - dock behövs en extra "chuck" för borr 14-19mm. ca 3300kr.
Jag har förra modellen av drill doctor 750. Den skiljer sig mot den nya modellen genom att det inte finns någon inbyggd funktion för att ställa in slipdjupet på "extra grunt" när man bara behöver slipa av väldigt lite på ett borr. Men å andra sidan är det väldigt lätt att göra med shims, tex bladmått, denna metod finns till och med beskrivet i manualen. Jag har dock märkt att det är lättare och snabbare att anvä'nda sin egen "fingerkänsla" när man bara vill ta av lite - det är lätt när man har vant sig. Jag köpte min drill doctor begagnad på blocket för 1300kr.
Så här funkar det:
Man fäster borret i en typ av jigg, som påminner lite om en lös chuck. Genom att sen rotera denna chuck i ett hål på maskinen så slipas borrspetsen mot ett diamanthjul. Genom att stoppa in chucken i ett annat hål så kan man krysslipa (på 750-modellen).
Kapacitet:
Min, äldre 750-modell med endast den lilla chucken kan slipa 118, 135 grader med eller utan krysslipning av spetsen. Den kan också slipa hårdmetallborr, vilket jag dock inte har testat. Den klarar borr 2.5-13mm.
Maskinen:
Maskinen har en plastig känsla, och det finns visst glapp i "hålen" där man stoppar chuckjiggen. Dock tror jag inte att det har någon större betydelse förr slutresultatet. Manualen är föredömligt utförlig.
Fördelar:
1) Att slipa om gamla nedslita och i en låda bortglömda skf och malcus 118 graders borr (som är av en bra stålkvalite) till 135 graders spets med krysslipning har gett mig ett stort sortiment att borr som inte är sämre än mina nya dormerborr. När man väl har blivit duktig på slipandet så är det lyxigt med knivskarpa borr alltid.
2) Krysslipningen är trevligt, har blivit allergisk mot de gamla spetsarna nu....så tråkigt när de vill vandra.
3) Diamantrullen håller väldigt länge, min maskin har slipat runt 200 borr (den förre ägaren uppgav att han hade slipat ca 50 borr) och det har inte blivit dags att vända rullen än (man vänder den när den är slut och kan sen köra lika länge på andra sidan). Och jag minns att jag kollade upp vad ett nytt sliphjul skulle kosta, och trots att jag inte kommer ihåg priset så var det i alla fall inte så väldigt dyrt. Det spelar dock en stor roll vilken diameter det är på borren man slipar. Ett 13mm borr har en enormt mycket större area att slipa än ett 8mm borr tex.
4) Det dammar inte, sprutar inte gnistor och maskinen är lätt att rengöra.
5) Slipningen blir otroligt mycket bättre än åtminstone mina egna försök att slipa borr (både med och utan en billig jula-jigg) på smärgel. Där kan man prata om att det är lätt att förskjuta centerpunkten och få en större praktisk diameter på borret.
Nackdelar:
1) Tyvärr är slipningsprocessen inte alls så "idiotsäker" och "automatiserad" som jag hade önskat. Det finns en hel del felkällor som påverkas av handhavandet, och det krävs en hel del slipande innan man har kommit på vad man gör fel (även om manualen är till rätt bra hjälp för att hitta felkällorna). Viktigt är att man använder samma tryck på båda sidorna av borrspetsen, att man har centrerat borret ordentligt i chucken, och att man slipar lika mycket på varje sida när man krysslipar. Risken är annars att spetsen blir ocentrerad vilket gör att borrets praktiskt diameter ökar. Det kan även hända att man inte får rätt "backe" från skäret och bakåt vilket gör att borret inte skär. Är man riktigt klantig så kan man också snurra för långsamt, vilket resulterar i överhettning och blåanlöpning av borret. Beroende på stigningen på borrets "gängor" (eller vad de nu kan tänkas heta) så kan man ibland råka ut för fenomenet att skäret inte blir rakt, utan något konkavt, vilket jag dock inte har upplevt något problem med, även om det ser lite märkligt ut.
2) Små borr är väldigt svårt att få bra. Trots att chucken tar ne till 2,5mm så slipar jag inte borr under 5-6mm. Det är helt enkelt inte lönt, då det är väldigt svårt att få till vinklarna rätt - dels för att det är svårt att se hur spetsen ser ut, dels känns det som att maskinen helt enkelt inte är optimerad för dessa små diametrar - trots att man gör allt rätt så får man lätt felaktig geometri, och ofta så lutar "backen" fel. Dessutom går slipningen så fort att det är mycket lätt att ta för mycket. Men å andra sidan är borren med minst diameter inte så dyra att köpa nya av.
3) Beroende på hur borret ser ut så är vissa 118 graders borr i det närmaste omöjliga att slipa om till 135 grader - det blir helt enkelt inte bra med geometrin (i och för sig inte drill doctorns fel...)
Prisvärdhet:
Drill doctor till nypris är rätt dyra, och jag skulle inte ha betalt 3300kr för min idag. Men 1300 (som jag betalad för en begagnad) anser jag den vara värd, lite beroende på hur mycket man borrar. 360 saknar förmåga att slipa 135 grader (och att slipa om 135 borr till 118 grader känns verkligen som ett steg i fel riktning). Och 500an kan inte krysslipa - vilket känns som en rätt stor miss - att ta ett krysslipat borr (vilket i princip alla bra borr är idag) och slipa bort krysset känns också som ett steg i felriktning. Och eftersom jag misstänker att kundkretsen främst handlar som små rörelser och hobbyfixare som verkligen bryr sig om sina borr, så tror jag att det är värt att satsa på en maskin som klarar 135 grader samt krysslipning.
För byggare som använder en förpackning dewalt ute på byggena och bytar borr efterhand som de är slut så är detta nog inte en så prisvärd investering...det är snabbare att bara köpa nytt av de diametrar som är slut. Men för hobbyfixare som mig, som tycker att det känns tråkigt att kasta eller halvkasst slipa bra borr i smärgeln så känns maskinen mer rätt.
För den mekaniska verkstaden så är maskinen för hobbybetonad. Nästa steg är dock betydligt dyrare - runt 10K - men naturligtvis för en mycket bättre maskin.
Ett tips är dock att titta efter Drill doctor i USA, de kostar runt 130USD där. Och med tanke på att den bara är på 230W (vet inte hur mycket den nya är på, men det bör vara i de trakterna) så behövs det inte heller en jättestor och dyr transformator för att omvandla 230V till 110V.
Tips:
Du behöver kunna se bra för att kunna använda drill doctorn - den är som sagt inte helautomatisk och du behöver själv kontrollera resultatet och eventuellt justera borret positionering i chucken och sen slipa mer igen. Skaffa därför bra belysning. Jag använder en "förstoringslampa" (http://images.google.se/imgres?imgu...mages?q=f%C3%B6rstoringslampa&hl=sv&sa=N&um=1) i kombination med en lupp (jag lägger helt enkelt luppen på förstoringsglaset i lampan och tittar genom båda när jag behöver kolla riktigt nära) för att kolla hur det ser ut.
En spritpenna (permanent) för att färglägga borrspetsen och därmed kunna kontrollera var slipningen tar är ibland väldigt smidigt.
Ett skjutmått för att kontrollera att borrspetsen är centrerad är en bra ide.
För korta borr behöver du en flacktång för att hålla fast borret under tiden som du centrerar det.
Om du slipar om borr till en ny vinkel så kan du efter ett par tag behöver justera in borret till rätt läge i jiggen igen. Det kan behövas 2-3 gånger innan du har kommit fram till den nya skärvinkeln.
Om du får en "backe" åt fel håll, dvs att hälen är högre är skäret så lossa jiggen väldigt lite och vrid borret någon millimeter till höger (i den riktining som borret skär, dvs du har basen av jiggen riktad emot dig).
Som skrivet ovan - vill du bara precis skärpa till ett borr som har rätt spetsvinkel och är i bra skick så kan du "shimsa" borret när du centrera det i jiggen....fast jag tycker att det är smidigare att bara trycka aningen mindre, man får snabbt in känslan.
Använd krysslipningsfunktionen, men var försiktig så att du inte tar för mycket, och framförallt så måste du ta lika mycket på varje sida, annars så blir borrspetsen förskjuten.
Lägg till mer efterhand som jag kommer på det. Fråga gärna om du undrar något.
Drill doctor finns idag i 3 varianter:
360 - minsta modellen, slipar endast 118 grader. För borr 2,5-13mm (står 12,5 i manualen fast 13 funkar också) ca 1500kr
500 - mellanmodellen, 118 samt 135 grader. För borr 2,5-13mm (står 12,5 i manualen fast 13 funkar också) ca 2700kr
750 största "hobbymodellen" 118, 135 grader samt krysslipning av spetsen, samt inställning av hur djupt man ska slipa (användbart när man bara behöver slipa ytterst lite). För borr 2,5-19mm - dock behövs en extra "chuck" för borr 14-19mm. ca 3300kr.
Jag har förra modellen av drill doctor 750. Den skiljer sig mot den nya modellen genom att det inte finns någon inbyggd funktion för att ställa in slipdjupet på "extra grunt" när man bara behöver slipa av väldigt lite på ett borr. Men å andra sidan är det väldigt lätt att göra med shims, tex bladmått, denna metod finns till och med beskrivet i manualen. Jag har dock märkt att det är lättare och snabbare att anvä'nda sin egen "fingerkänsla" när man bara vill ta av lite - det är lätt när man har vant sig. Jag köpte min drill doctor begagnad på blocket för 1300kr.
Så här funkar det:
Man fäster borret i en typ av jigg, som påminner lite om en lös chuck. Genom att sen rotera denna chuck i ett hål på maskinen så slipas borrspetsen mot ett diamanthjul. Genom att stoppa in chucken i ett annat hål så kan man krysslipa (på 750-modellen).
Kapacitet:
Min, äldre 750-modell med endast den lilla chucken kan slipa 118, 135 grader med eller utan krysslipning av spetsen. Den kan också slipa hårdmetallborr, vilket jag dock inte har testat. Den klarar borr 2.5-13mm.
Maskinen:
Maskinen har en plastig känsla, och det finns visst glapp i "hålen" där man stoppar chuckjiggen. Dock tror jag inte att det har någon större betydelse förr slutresultatet. Manualen är föredömligt utförlig.
Fördelar:
1) Att slipa om gamla nedslita och i en låda bortglömda skf och malcus 118 graders borr (som är av en bra stålkvalite) till 135 graders spets med krysslipning har gett mig ett stort sortiment att borr som inte är sämre än mina nya dormerborr. När man väl har blivit duktig på slipandet så är det lyxigt med knivskarpa borr alltid.
2) Krysslipningen är trevligt, har blivit allergisk mot de gamla spetsarna nu....så tråkigt när de vill vandra.
3) Diamantrullen håller väldigt länge, min maskin har slipat runt 200 borr (den förre ägaren uppgav att han hade slipat ca 50 borr) och det har inte blivit dags att vända rullen än (man vänder den när den är slut och kan sen köra lika länge på andra sidan). Och jag minns att jag kollade upp vad ett nytt sliphjul skulle kosta, och trots att jag inte kommer ihåg priset så var det i alla fall inte så väldigt dyrt. Det spelar dock en stor roll vilken diameter det är på borren man slipar. Ett 13mm borr har en enormt mycket större area att slipa än ett 8mm borr tex.
4) Det dammar inte, sprutar inte gnistor och maskinen är lätt att rengöra.
5) Slipningen blir otroligt mycket bättre än åtminstone mina egna försök att slipa borr (både med och utan en billig jula-jigg) på smärgel. Där kan man prata om att det är lätt att förskjuta centerpunkten och få en större praktisk diameter på borret.
Nackdelar:
1) Tyvärr är slipningsprocessen inte alls så "idiotsäker" och "automatiserad" som jag hade önskat. Det finns en hel del felkällor som påverkas av handhavandet, och det krävs en hel del slipande innan man har kommit på vad man gör fel (även om manualen är till rätt bra hjälp för att hitta felkällorna). Viktigt är att man använder samma tryck på båda sidorna av borrspetsen, att man har centrerat borret ordentligt i chucken, och att man slipar lika mycket på varje sida när man krysslipar. Risken är annars att spetsen blir ocentrerad vilket gör att borrets praktiskt diameter ökar. Det kan även hända att man inte får rätt "backe" från skäret och bakåt vilket gör att borret inte skär. Är man riktigt klantig så kan man också snurra för långsamt, vilket resulterar i överhettning och blåanlöpning av borret. Beroende på stigningen på borrets "gängor" (eller vad de nu kan tänkas heta) så kan man ibland råka ut för fenomenet att skäret inte blir rakt, utan något konkavt, vilket jag dock inte har upplevt något problem med, även om det ser lite märkligt ut.
2) Små borr är väldigt svårt att få bra. Trots att chucken tar ne till 2,5mm så slipar jag inte borr under 5-6mm. Det är helt enkelt inte lönt, då det är väldigt svårt att få till vinklarna rätt - dels för att det är svårt att se hur spetsen ser ut, dels känns det som att maskinen helt enkelt inte är optimerad för dessa små diametrar - trots att man gör allt rätt så får man lätt felaktig geometri, och ofta så lutar "backen" fel. Dessutom går slipningen så fort att det är mycket lätt att ta för mycket. Men å andra sidan är borren med minst diameter inte så dyra att köpa nya av.
3) Beroende på hur borret ser ut så är vissa 118 graders borr i det närmaste omöjliga att slipa om till 135 grader - det blir helt enkelt inte bra med geometrin (i och för sig inte drill doctorns fel...)
Prisvärdhet:
Drill doctor till nypris är rätt dyra, och jag skulle inte ha betalt 3300kr för min idag. Men 1300 (som jag betalad för en begagnad) anser jag den vara värd, lite beroende på hur mycket man borrar. 360 saknar förmåga att slipa 135 grader (och att slipa om 135 borr till 118 grader känns verkligen som ett steg i fel riktning). Och 500an kan inte krysslipa - vilket känns som en rätt stor miss - att ta ett krysslipat borr (vilket i princip alla bra borr är idag) och slipa bort krysset känns också som ett steg i felriktning. Och eftersom jag misstänker att kundkretsen främst handlar som små rörelser och hobbyfixare som verkligen bryr sig om sina borr, så tror jag att det är värt att satsa på en maskin som klarar 135 grader samt krysslipning.
För byggare som använder en förpackning dewalt ute på byggena och bytar borr efterhand som de är slut så är detta nog inte en så prisvärd investering...det är snabbare att bara köpa nytt av de diametrar som är slut. Men för hobbyfixare som mig, som tycker att det känns tråkigt att kasta eller halvkasst slipa bra borr i smärgeln så känns maskinen mer rätt.
För den mekaniska verkstaden så är maskinen för hobbybetonad. Nästa steg är dock betydligt dyrare - runt 10K - men naturligtvis för en mycket bättre maskin.
Ett tips är dock att titta efter Drill doctor i USA, de kostar runt 130USD där. Och med tanke på att den bara är på 230W (vet inte hur mycket den nya är på, men det bör vara i de trakterna) så behövs det inte heller en jättestor och dyr transformator för att omvandla 230V till 110V.
Tips:
Du behöver kunna se bra för att kunna använda drill doctorn - den är som sagt inte helautomatisk och du behöver själv kontrollera resultatet och eventuellt justera borret positionering i chucken och sen slipa mer igen. Skaffa därför bra belysning. Jag använder en "förstoringslampa" (http://images.google.se/imgres?imgu...mages?q=f%C3%B6rstoringslampa&hl=sv&sa=N&um=1) i kombination med en lupp (jag lägger helt enkelt luppen på förstoringsglaset i lampan och tittar genom båda när jag behöver kolla riktigt nära) för att kolla hur det ser ut.
En spritpenna (permanent) för att färglägga borrspetsen och därmed kunna kontrollera var slipningen tar är ibland väldigt smidigt.
Ett skjutmått för att kontrollera att borrspetsen är centrerad är en bra ide.
För korta borr behöver du en flacktång för att hålla fast borret under tiden som du centrerar det.
Om du slipar om borr till en ny vinkel så kan du efter ett par tag behöver justera in borret till rätt läge i jiggen igen. Det kan behövas 2-3 gånger innan du har kommit fram till den nya skärvinkeln.
Om du får en "backe" åt fel håll, dvs att hälen är högre är skäret så lossa jiggen väldigt lite och vrid borret någon millimeter till höger (i den riktining som borret skär, dvs du har basen av jiggen riktad emot dig).
Som skrivet ovan - vill du bara precis skärpa till ett borr som har rätt spetsvinkel och är i bra skick så kan du "shimsa" borret när du centrera det i jiggen....fast jag tycker att det är smidigare att bara trycka aningen mindre, man får snabbt in känslan.
Använd krysslipningsfunktionen, men var försiktig så att du inte tar för mycket, och framförallt så måste du ta lika mycket på varje sida, annars så blir borrspetsen förskjuten.
Lägg till mer efterhand som jag kommer på det. Fråga gärna om du undrar något.
Redigerat:
Verkar inte vara så stor mening att krångla till saker.
Med en skaplig bänkslip och för ändamålet lämpliga, välrivna slipskivor kommer du längre än med någon amerikansk wonder-maskin. Hur tror du att vi yrkesfolk gör när vi jobbar med verktygstillverkning och bearbetning med höga noggrannhetskrav. Kan du till exempel urspetsa en spiralborr med wonder-maskinen? En många gånger nödvändig operation för vissa material och för djupa jämna hål.
Med en skaplig bänkslip och för ändamålet lämpliga, välrivna slipskivor kommer du längre än med någon amerikansk wonder-maskin. Hur tror du att vi yrkesfolk gör när vi jobbar med verktygstillverkning och bearbetning med höga noggrannhetskrav. Kan du till exempel urspetsa en spiralborr med wonder-maskinen? En många gånger nödvändig operation för vissa material och för djupa jämna hål.
Som jag skrev så tror jag inte att detta är rätt maskin för den mekaniska verkstaden.holmertz skrev:
Drill doctorn klarar inte att urspetsa ett sprialborr. För ett sådant hål hade jag nog använt en fräs, alternativ använt en dremel för att slipa på borret. I den mekaniska verkstaden kan jag tänka mig att man gör på andra sätt.
Angående hur yrkesfolk gör när de jobbar med bearbetning med riktigt höga krav så föreställer jag mig att en del av dem använder någon form av Darex, dock aningen dyrare än tex en drill doctor.
Som du kanske märkte så var min ambition att skriva en recension angående vad jag tyckte om drill doctor efter att han använt den. Inte att förmåga någon att köpa en sådan. Recension skrevs utifrån min synvinkel som hobbyfixare. Var detta oklart ber jag om ursäkt.
Redigerat:
Daniel_N
Fin recension, det var givande! Undrar om du tycker likadant nu 3 år senare?
Anledningen till att jag fick upp ögonen för drill doctor är att jag behöver en portabel pryl att slipa HSS borrarna med men det med att kryssslipningen kan bli ocentrerad avskräckte mig. Är det svårt att få det bli bra med DD eller blir det ocentrerad bara vid extrem oaktsamhet?
Jag får relativt bra skärpa med... håll i er nu, vinkelslip! Ibland till och med bättre skärpa än oanvänd Dormer, jag vet inte hur det går till men det händer att borren ibland skär bättre. Antar att det har med spetsvinkeln att göra, jag har sannolikt omedvetet ändrat på spetsvinkeln på utnött borr, det gör väl förstås att skärpan inte håller sig lika länge som 135 grader.
Men vinkelslip är och förblir en nödlösning i och med att risken att man förstör härdningen är alldeles för stor.
Fin recension, det var givande! Undrar om du tycker likadant nu 3 år senare?
Anledningen till att jag fick upp ögonen för drill doctor är att jag behöver en portabel pryl att slipa HSS borrarna med men det med att kryssslipningen kan bli ocentrerad avskräckte mig. Är det svårt att få det bli bra med DD eller blir det ocentrerad bara vid extrem oaktsamhet?
Jag får relativt bra skärpa med... håll i er nu, vinkelslip! Ibland till och med bättre skärpa än oanvänd Dormer, jag vet inte hur det går till men det händer att borren ibland skär bättre. Antar att det har med spetsvinkeln att göra, jag har sannolikt omedvetet ändrat på spetsvinkeln på utnött borr, det gör väl förstås att skärpan inte håller sig lika länge som 135 grader.
Men vinkelslip är och förblir en nödlösning i och med att risken att man förstör härdningen är alldeles för stor.
Medlem
· Västra Götalands Län
· 529 inlägg
Ingen som vågar köpadenna och recensera?
http://www.lidl.se/cps/rde/xchg/lidl_se/hs.xsl/index_24624.htm
http://www.lidl.se/cps/rde/xchg/lidl_se/hs.xsl/index_24624.htm
Tycker fortfarande att den är bra, men använder den mer sällan eftersom jag i mycket större utsträckning använder titanbelagda borr. Krysslipningen blir bättre o bättre med mer träning. Bättre än vinkelslipen kommer du att klara efter 5 minuters träningEnd skrev:
