blåbetong och radon samt gamma strålning
hej
som många andra står vi inför husköp och det är en del hus med blåbetong som avger radon som går att sanera, det kostar men man löser det i det flesta fall
MEN! den verkar producera även gamma strålning som går inte att sanera förutom att man tar bort blåbetongen! jag letar å letar men det är sällan nån som pratar om strålningen som är skadlig.
Varför lägger man locket på ? Är det för att det är för dyrt att byta ut blåbetongen ?
ha en bra dag
som många andra står vi inför husköp och det är en del hus med blåbetong som avger radon som går att sanera, det kostar men man löser det i det flesta fall
MEN! den verkar producera även gamma strålning som går inte att sanera förutom att man tar bort blåbetongen! jag letar å letar men det är sällan nån som pratar om strålningen som är skadlig.
Varför lägger man locket på ? Är det för att det är för dyrt att byta ut blåbetongen ?
ha en bra dag
Det stämmer. Forskningen och myndigheter anser inte att gammastråling av den nivå som kommer från blåbetong är en hälsorisk. Mer info finns i Socialstyrelsens dokumentation, se http://www.radonguiden.se/pdf/handbok-radon-i-inomhusluften.pdf
Däremot kan man med hjälp av en gammamätare undersöka om materiel avger radon. Det är inte bara blåbetong som gör det. Exempelvis skiffer, granit mm avger radon. Finns även markradon och i vatten. Gör en mätning i samband med köp. Man ska ligga under 200bq.
Däremot kan man med hjälp av en gammamätare undersöka om materiel avger radon. Det är inte bara blåbetong som gör det. Exempelvis skiffer, granit mm avger radon. Finns även markradon och i vatten. Gör en mätning i samband med köp. Man ska ligga under 200bq.
ah men tack för svaren! och tackar för välkomnandet 
mycket_nu:
jag förstår att i låga doser (som finns i princip överallt) är det ofarligt
men jag tycker att om man läser å gräver i detta så kommer det fram mer å mer att gammastrålning från ex-vis blåbetong är inte allt för sällan relaterad till tex leukemi, och det verkar alltid tar några år å tyvärr och en del fall innan man tar risken på alvar.
krille09:
ja det finns tom gränsvärden för vad som anses vara hälsorisk... och att man kan mäta sig med gamma mätare vart förhöjda strålningsvärdena är och avgöra vart blåbetongen är.
Men (rätta mig om jag har fel) så är radongasen nåt annat och till skillnad från gammastrålning även om båda kan komma från tex blåbetong
dvs min fråg återstår lite, varför så lite om strålningen eller att den oftast övergår till radonsnack ?
om vi köper huset så vill jag ju ta bort blåbetongen om möjligt ...av flera skäl
fortsätt gärna med komentarer och ni får förlåta mig om jag kläcker några rookie grejer men jag e just en rookie här
mycket_nu:
jag förstår att i låga doser (som finns i princip överallt) är det ofarligt
men jag tycker att om man läser å gräver i detta så kommer det fram mer å mer att gammastrålning från ex-vis blåbetong är inte allt för sällan relaterad till tex leukemi, och det verkar alltid tar några år å tyvärr och en del fall innan man tar risken på alvar.
krille09:
ja det finns tom gränsvärden för vad som anses vara hälsorisk... och att man kan mäta sig med gamma mätare vart förhöjda strålningsvärdena är och avgöra vart blåbetongen är.
Men (rätta mig om jag har fel) så är radongasen nåt annat och till skillnad från gammastrålning även om båda kan komma från tex blåbetong
dvs min fråg återstår lite, varför så lite om strålningen eller att den oftast övergår till radonsnack ?
om vi köper huset så vill jag ju ta bort blåbetongen om möjligt ...av flera skäl
fortsätt gärna med komentarer och ni får förlåta mig om jag kläcker några rookie grejer men jag e just en rookie här
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 580 inlägg
Ja, du har inte valt det lättaste området att oroa dig för, det är klart! Vi har att göra med ganska långa och komplicerade sönderfallskedjor här. I korthet (och om minnet inte sviker mig) så är det när främst uran sönderfaller som det i ett av stegen gärna blir en radium-isotop. När denna sedan sönderfaller så får vi radon. Radon är en radioaktiv ädelgas med ganska hög aktivitet. När denna i sin tur sönderfaller så gör den det i en hel skrälldus olika isotoper (s.k. radondöttrar) som alla är fasta material. Problemet är främst att radongasen klarar av att ta sig ut ur materialet som gav upphov till den, flyta omkring ett tag för att sedan (enligt lagen om alltings inneboende djävlighet) passa på att sönderfalla i dina lungor. Då fastnar radondöttrarna där (eller på en dammpartikel som du andas in), och nästa sönderfall, varav en del ger alfapartiklar sker i dina lungor. Det är det sista stället man vill ha sådana.
Så den gamma man får från materialet anses hanterbar. Den är inte så värst skild från bakgrundsstrålningen, och även om gamma tränger igenom allt, så är den på grund av detta också den radioaktiva strålning som gör minst skada. (Skall man tränga igenom, så kan man inte slösa bort sin energi på att växelverka med materien man vill igenom! Nej, full fart frammåt bara!) Andra former av strålning, t ex beta, men framförallt alfa, är *mycket* mer biologiskt aktiv (slå upp skillnaden i konverteringstabellerna mellan Gray och Sievert). Alfastrålning t ex är så stor och klumpig att det räcker med lite luft emellan dig och källan för att du skall vara säker. MEN, det gör ju också att man inte vill ha en sådan strålkälla i sig. Så viss energi gamma utifrån är mycket bättre än samma mängd alfa inifrån.
Att riva blåbetong är ju sällan ekonomiskt försvarbart, så det är nog bättre att tänka i termer av "inte köpa huset" i så fall. (Eller vara bered på att riva och bygga nytt). Men, radon kan hanteras mycket bra mha ett riktigt installerat och injusterat ventilationssystem (och så får du bra inomnhusklimat på köpet) så det är snarare möjligheterna att få till ett sådant som avgör skulle jag säga. Med ventilation (ev. tätning beroende på var radonet kommer ifrån) och mätning så är radon en hanterbar risk.
Vi har att göra med ganska långa och komplicerade sönderfallskedjor här. I korthet (och om minnet inte sviker mig) så är det när främst uran sönderfaller som det i ett av stegen gärna blir en radium-isotop. När denna sedan sönderfaller så får vi radon. Radon är en radioaktiv ädelgas med ganska hög aktivitet. När denna i sin tur sönderfaller så gör den det i en hel skrälldus olika isotoper (s.k. radondöttrar) som alla är fasta material. Problemet är främst att radongasen klarar av att ta sig ut ur materialet som gav upphov till den, flyta omkring ett tag för att sedan (enligt lagen om alltings inneboende djävlighet) passa på att sönderfalla i dina lungor. Då fastnar radondöttrarna där (eller på en dammpartikel som du andas in), och nästa sönderfall, varav en del ger alfapartiklar sker i dina lungor. Det är det sista stället man vill ha sådana. Så den gamma man får från materialet anses hanterbar. Den är inte så värst skild från bakgrundsstrålningen, och även om gamma tränger igenom allt, så är den på grund av detta också den radioaktiva strålning som gör minst skada. (Skall man tränga igenom, så kan man inte slösa bort sin energi på att växelverka med materien man vill igenom! Nej, full fart frammåt bara!) Andra former av strålning, t ex beta, men framförallt alfa, är *mycket* mer biologiskt aktiv (slå upp skillnaden i konverteringstabellerna mellan Gray och Sievert). Alfastrålning t ex är så stor och klumpig att det räcker med lite luft emellan dig och källan för att du skall vara säker. MEN, det gör ju också att man inte vill ha en sådan strålkälla i sig. Så viss energi gamma utifrån är mycket bättre än samma mängd alfa inifrån.
Att riva blåbetong är ju sällan ekonomiskt försvarbart, så det är nog bättre att tänka i termer av "inte köpa huset" i så fall. (Eller vara bered på att riva och bygga nytt). Men, radon kan hanteras mycket bra mha ett riktigt installerat och injusterat ventilationssystem (och så får du bra inomnhusklimat på köpet) så det är snarare möjligheterna att få till ett sådant som avgör skulle jag säga. Med ventilation (ev. tätning beroende på var radonet kommer ifrån) och mätning så är radon en hanterbar risk.
Expertisen och myndigheter gör bedömningen att det inte är farligt.
Det finns alltid undersökningar som påvisar olika saker typ risker med att äta chips, fisk eller strålning från mobiltelefoner etc om man Googlar.
Just detta verkar dock myndigheterna kollat ganska väl och gjort en bedömning.
Däremot ska man vara noga med radonet dvs ligga under 200bq.
Blåbetongen är bra att ta bort ur värdesynpunkt.
Var försiktig med hus som har stomme av blåbetong. Nån enstaka vägg eller så är inget problem då det är för lite för att ge höga värden.
Det finns alltid undersökningar som påvisar olika saker typ risker med att äta chips, fisk eller strålning från mobiltelefoner etc om man Googlar.
Just detta verkar dock myndigheterna kollat ganska väl och gjort en bedömning.
Däremot ska man vara noga med radonet dvs ligga under 200bq.
Blåbetongen är bra att ta bort ur värdesynpunkt.
Var försiktig med hus som har stomme av blåbetong. Nån enstaka vägg eller så är inget problem då det är för lite för att ge höga värden.
Redigerat:
ah fck...
krille09:
huset i fråga har stomme av blåbetong... byggt slutet av 60talet och inga mätningar gjorda. Stomme byter man inte direkt antar jag då ...
Vi har bokat en kille som ska mäta radon (snabbmätning, for now) å gamma
lars_stefan_axelsson: tack för svaret, nu vet vi inte vad det e för strålningsvärde än men det får vi reda på snart då
krille09:
huset i fråga har stomme av blåbetong... byggt slutet av 60talet och inga mätningar gjorda. Stomme byter man inte direkt antar jag då ...
Vi har bokat en kille som ska mäta radon (snabbmätning, for now) å gamma
lars_stefan_axelsson: tack för svaret, nu vet vi inte vad det e för strålningsvärde än men det får vi reda på snart då
Det behöver inte vara katastrof. Det finns en massa olika tillverkare av betong och halterna av radon varierar starkt mellan dessa.
Du gör helt rätt i att kolla med en undersökning. Om du ligger över gränsvärde kan du kanske pruta på priset och så att säga få en ventilationsanläggning betalt? När du sedan säljer kan du uppvisa godkända protokoll.
Du gör helt rätt i att kolla med en undersökning. Om du ligger över gränsvärde kan du kanske pruta på priset och så att säga få en ventilationsanläggning betalt? När du sedan säljer kan du uppvisa godkända protokoll.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 580 inlägg
Om de håller på med en mätning nu så får ni det ja. Att göra en riktig normerande mätning tar tre månader och skall göras under vinterhalvåret...obione skrev:
Nuvarande gränsvärde om 200 Bq/m^3 är högre än internationell expertis förespråkar. De förordar 100 Bq/m^3 och om det inte går (beroende på var i världen man bor) så max 300 Bq/m^3. Vårt gränsvärde är dock på väg ner, så tipset är att inte köpa ett hus som går att få under dagens värde, men inte det som antagligen kommer (man skall ju sälja huset någon gång).
Prata i så fall efter mätning med en expert på plats som kan uttala sig om utsikterna om att få ner värdena till acceptabla sådana. (Och det värdet får du alltså bestämma själv. Inte över 200 Bq/m^3 i vilket fall.)
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 580 inlägg
Jag ger upp...krille09 skrev:
Det jag avsåg var att det är allmänt accepterat att gammastrålning från blåbetong inte utgör en hälsorisk.lars_stefan_axelsson skrev:Jag ger upp...
I alla fall står det så i rapporten från Socialstyrelsen samt i Radonhandboken av Bertil Clavensjö.
jag vill gärna länka in denna!
http://www.byggahus.se/forum/miljo-...om-radon-och-stralning-intressanta-fakta.html
http://www.byggahus.se/forum/miljo-...om-radon-och-stralning-intressanta-fakta.html
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 580 inlägg
Det håller jag helt med om. Det var inte skälet till min uppgivenhet.krille09 skrev:
Men du har all heder av att du anger källa! Mer sådant.