J
Kentvirulent skrev:
Som bostadsmarknaden har utvecklats har du dock behövt varit en extremt produktiv företagare för att inte tjäna mer på att deala bostäder eller själv smälla upp attefallshus och agera hyresvärd för 15-20k per månad.
Det står väl alla fritt att försöka sig på att bli hyresvärd, eller köpa, renovera och sälja hus som levebröd...

Är du bra på det kan du tjäna pengar. Nån annan är bättre på att laga tänder eller skriva datorprogram eller sälja falukorv.

Men tycker du blandar företagande och boende. Säljer och köper man hus var och vartannat år och har flera hus parallellt under renovering så liknar det mer en verksamhet. Du beskrev initialt en situation där du var tvungen att flytta pga jobb och familj. Nu låter det mer som du gjort ett antal lukurativa parallella bostadsaffärer där du dubblat värdet på några få år och som du önskar ska vara skattefria. Samtidigt som du vill ta bort marginalskatten. Men själva ägandet vill du beskatta. Jag förstår lite varför, eftersom du skrev att när barnen vuxit till sig vill du sälja kåken, flytta till HR och resa upp pengarna. Klart som korvspad vill du ha låga skatter på inkomster och låga skatter på vinst på bostäder med det synsättet, då det överstämmer med dina planer...

Jag tänker det är viktigare att skapa en stabil och trygg marknad för de som köper en bostad och ämnar bo där, men givetvis motverka inlåsningseffekter om man ett par gånger i livet byter till en ungefärligt likvärdig bostad.

Edit: lägger till att det bör vara lägre trösklar för unga att komma in på bostadsmarknaden - men där tror jag det handlar mer om att inte låta folk låna sig upp över öronen, att bygga nya bostäder så det inte råder en brist (för vid brist ökar alltid priset) - vinst på flera miljoner får man först när man är etablerad på marknaden och då kanske det ändå är så att man har råd att betala viss skatt, med samma resonemang som du vill ha fastighetsskatt för att hålla nere priserna. Folk kommer inte ha råd att buda upp "nästa hus" lika mycket om man behöver skatta lite på pengarna, det håller nere priserna. Sen är jag personligen av åsikten att man borde få ha en fastighet per familjemedlem som man får föra vidare vinsten till, dvs om jag säljer mitt hus när barnen blir flygfärdiga så ska jag kunna placera pengarna i en lägenhet till dem, då de bott med mig på mina kvadratmeter.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Kentvirulent skrev:
Synd för dig att du med få undantag bara får dra av de flesta renoveringar i 5 år

500 k i lagfart för 3 hus samt flera 100k i reavinstskatt gör att jag varje gång jag flyttar måste byta ner mig eller öka lånen trots att husen är värda lika mycket.

Förstår inte alla som argumenterar att man ska vara så jävla nöjd med att man gjort vinst. Alla andra objekt har ökat precis lika mycket och jag köper och säljer på samma marknad. Dvs alla ”vinster” behövs för nästa kåk till samma pris.
Ja, det är bara bra om man byter ner sig i samma marknad. Ska man byta upp sig ska man ju tima en dip I marknaden när mellanskillnaden är som minst. Ska man bygga ut är det ju bra med säkerheten gentemot banken.
 
tommib tommib skrev:
Om arbetstagarna visste hur mycket det kostar för arbetsgivarna att ha dem anställda så skulle det nog jämna ut sig ska du se. Det skulle vara ett väldigt lätt sätt att locka till sig folk till sitt företag genom att bara ta lite mindre av den där kakan själv som företag och ge mer till den anställda.

Problemet är att folk inte vet vad det kostar att anställa. Av det skälet är jag starkt för att arbetsgivaravgiften ska synas på lönespecifikationen. Helst ska den också kallas för vad den är, en allmän löneskatt.
En stor del av värdet i ett företag skapas utav "löneslavarna" på högre positioner, dvs de som kan styra företaget rätt inom både teknik och inom business-building. Det är just dessa personer som vi i Sverige till stor del förlorar utomlands, vilket gör att de inte senare i livet/karriären heller hjälper små företag i Sverige att lyckas med detta. DETTA är den brain drain som ofta lyfts upp av företagsledare, nu senast Börje Ekholm på Ericsson som pratade om att Europa är på god väg att bli ett museum med vackra byggnader.
 
  • Gilla
tommib och 1 till
  • Laddar…
Kentvirulent skrev:
Om vi hade haft kvar fastighetsskatten
Och äldre mäniskor som bott där 50 - 60 år, skulle med den dåvarande fastighetsskatten få gå från hus och grund. En pension på en nivå som inte räcker till en sådan skatt, är förödande för en del.
Om att dom som fick betala stora summor i skatt , bara för att dom låg på någon form av gräddhylla eller utmed stranden Tycker du det är vettigt.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Kentvirulent skrev:
Till viss del ja. Men det blir löjligt att påstå att en VD eller Överläkare inte är en väldigt produktiv individ.
Ingen som menar. Man kan vara produktiv utifrån olika mått utan att för den skull ha valt den ekonomiskt mest framgångsrika vägen i ett visst samhälle en viss tid. Fråga t ex folk inom kultursektorn som jobbar häcken av sig utan påtaglig ekonomisk utkomst.

Sverige är riggat för att driva startup, få dem att växa (riskera andras kapital, gärna det offentligas) och sälja av det vid rätt tillfälle. Det är vägen till rikedom och var det redan på 90-talet. Och det har ju varit känt för alla som har ambitionen att tjäna pengar sedan länge.

Kentvirulent skrev:
Finns ingen ekonom värd namnet som tycker att sveriges marginalskatter på arbete är rimliga.
Delar den synen.

Kentvirulent skrev:
Som bostadsmarknaden har utvecklats har du dock behövt varit en extremt produktiv företagare för att inte tjäna mer på att deala bostäder eller själv smälla upp attefallshus och agera hyresvärd för 15-20k per månad.
Just i Stockholm är det ju lite speciellt på den marknaden. Med detta urbaniseringsfenomen finns ju i nästan alla storstäder. Särskilt i länder med en enda lysande storstad, d v s den struktur som Sverige har. Svårare att tjäna pengar på detta i Örebro eller Jönköping utgår jag ifrån.

Men detta löses knappast med en högre fastighetsskatt eller ens en avreglering av hyresmarknaden (som jag är för). Har det löst prisutvecklingen i andra länder med en enda lysande storstad? Tycker man klagar lika högt i London, Paris, Köpenhamn eller Amsterdam? T o m det stora undantaget Berlin har väl börjat prisklättra, eller?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
tommib
pacman42 pacman42 skrev:
En stor del av värdet i ett företag skapas utav "löneslavarna" på högre positioner, dvs de som kan styra företaget rätt inom både teknik och inom business-building. Det är just dessa personer som vi i Sverige till stor del förlorar utomlands, vilket gör att de inte senare i livet/karriären heller hjälper små företag i Sverige att lyckas med detta. DETTA är den brain drain som ofta lyfts upp av företagsledare, nu senast Börje Ekholm på Ericsson som pratade om att Europa är på god väg att bli ett museum med vackra byggnader.
Inte helt med på varför du citerar mig? Är det för att jag använde uttrycket löneslavar? Det var inte menat som någon missaktning, mer som ett tillspetsat sätt att beskriva det som ändå beskrivs av kent, dvs att det är svårt att arbeta sig rik i Sverige.

Jag jobbar ju i en relativt skyddad bransch där vi inte har stora problem med brain drain. Just min grupp läkare kan relativt lätt flytta på sig men villkoren är väldigt bra i Sverige i jämförelse med andra länder så jag är inte så sugen. Hur det ser ut för ingenjörer osv vet jag inte men det kan säkert stämma att man drar annorstädes. Då gör man det nog antingen innan barn eller efter att barnen blivit relativt stora. Det är få länder som har såpass gynnsamma vilkor för familjebildning som Sverige.
 
  • Gilla
ajn82 och 2 till
  • Laddar…
S Skopan skrev:
Varför är det ett samhällsproblem? De läkare som vill snickra själv gör det oavsett om de "tjänar" på det och de läkare som hellre anlitar någon gör det oavsett om de "tjänar" på det.
Att en läkare tjänar på att snickra själv är problemet. Vad är det som du tycker är oklart? Att en läkare tar ledigt från jobbet för att snickra är ett problem eftersom det råder en akut brist på läkare och vi får väl vidare anta att en hantverkare är bättre på att hantverka än läkare. Det är därför vi har olika yrkesgrupper i ett samhälle för att alla ska bli specialister inom sina fält. Jag tror t.ex. inte du skulle uppskatta om jag hoppar in som hjärnkirurg när du behöver opereras för att ordinarie kirurg är tjänstledig för att måla om huset.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Vad har du för empiriska data som tyder på att vi har brist på läkare p g a att det är hemma och snickrar för att spara pengar på småhusrenovering? Låter som fantasier.

Sanningen är mer att vi utbildar för få läkare för att läkarskrået inom och utom staten håller emot att vi expanderar utbildningarna. Det finns ingen brist på sökande studenter med höga betyg.

Till detta kommer att det ofta är driftiga människor som utbildar sig på läkare. Vi selekterar ju fram dem i utbildningssystemet. Den gruppen vill inte låsas in på ett kontor hos regionerna och kommunerna och pyssla med offentlig byråkrati större delen av dagen. Och svansa för den nya kadern offentliga mellanchefer som vi har anställt. De vill starta företag, driva projekt och klättra på prestigestegen. Så de arbetar inte som läkare helt enkelt. Och om de gör det så är det som hyrläkare.

Vi behöver fler gruntläkare som bara maler på. Eller en större reform av vår socialiserade sjukvård som nu alltmer börjar halka efter resten av västvärlden.
Det handlar ju inte bara om att läkare snickrar på huset. Privatpersoner (annat än extremt förmögna) kan inte anlita andra yrkesarbetare till det dom behöver hjälp med för att det är för dyrt. Det är en suboptimering av samhällets resurser. Våra moderna samhällen bygger på specialisering, vilket drivit både ekonomisk rikedom, men också en otroligt mycket högre levnadsstandard. I bondesamhället gjorde man nästan allt själv och då blir levnadsstandarden därefter. Bl.a. annat tack vare den specialisering som följde har vi en annan levnadsstandard än då.
Skattepolitiken används för att ge incitament till olika beteenden. T.ex. har vi hög alkoholskatt för att folk ska dricka mindre sprit. Hög bensinskatt för att vi ska köra mindre. Således har vi hög skatt på arbete för att folk ska jobba mindre? Alternativt kan man säga att ett högt pris på arbete (pga höga skatter) leder till en lägre efterfrågan på just arbete. Ingen ekonomisk raketforskning direkt det här.
 
  • Gilla
ajn82
  • Laddar…
F
Kentvirulent skrev:
Ja skadan är till viss del irreversibel tyvärr. Anders Borg gjorde bort sig något oerhört när han slopade fastighetsskatten men inte rörde marginalskatten på arbete.

Nu sitter vi rejält i skiten. Sverige har blivit det räntekänsligaste landet i västvärlden med helt absurda bostadspriser. Att en trött 80-tals villa i dåligt skick i förort till Sthlm kostar 8 msek är sjukt. Istället för fastighetsskatt betalar vi enorma räntor till bankerna som täljer guld.

I samband med detta ska givetvis den förhatliga hyresregleringen fasas ur. Alla nya kontrakt som skrivs blir med marknadshyror.
Men har du inte råd att bo i Stockholm så sitt inte här och gnäll. Flytta till Örkeljunga eller Svenljunga eller nån annan håla som ger dig mycket för pengarna. Det var ju du som skrev att folk måste vara beredda att flytta, lev som du lär. Eller gällde det bara andra?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Kentvirulent skrev:
Flera hantverkare i Sthlm sade upp sig och renoverade bara hus och sålde.
Det är väl bara att gratulera dem. Idealet i din värld verkar vara att man ska vara löneslav åt någon. Det är ju överlägset bättre att tjäna pengar själv än att få lite allmosor utav någon som säger åt dig vad du ska göra och själv drar in storkovan på ditt arbete..Själv skulle jag aldrig ta ett lönearbete ifall jag hade möjligheten att tjäna tillräckligt med pengar helt själv. När man tänker på det så är ju lönearbete i princip prostitution, man får pengar för att göra det någon säger åt en att göra ;)
 
P
J JohanLun skrev:
Det står väl alla fritt att försöka sig på att bli hyresvärd, eller köpa, renovera och sälja hus som levebröd...

Är du bra på det kan du tjäna pengar. Nån annan är bättre på att laga tänder eller skriva datorprogram eller sälja falukorv.

Men tycker du blandar företagande och boende. Säljer och köper man hus var och vartannat år och har flera hus parallellt under renovering så liknar det mer en verksamhet. Du beskrev initialt en situation där du var tvungen att flytta pga jobb och familj. Nu låter det mer som du gjort ett antal lukurativa parallella bostadsaffärer där du dubblat värdet på några få år och som du önskar ska vara skattefria. Samtidigt som du vill ta bort marginalskatten. Men själva ägandet vill du beskatta. Jag förstår lite varför, eftersom du skrev att när barnen vuxit till sig vill du sälja kåken, flytta till HR och resa upp pengarna. Klart som korvspad vill du ha låga skatter på inkomster och låga skatter på vinst på bostäder med det synsättet, då det överstämmer med dina planer...

Jag tänker det är viktigare att skapa en stabil och trygg marknad för de som köper en bostad och ämnar bo där, men givetvis motverka inlåsningseffekter om man ett par gånger i livet byter till en ungefärligt likvärdig bostad.

Edit: lägger till att det bör vara lägre trösklar för unga att komma in på bostadsmarknaden - men där tror jag det handlar mer om att inte låta folk låna sig upp över öronen, att bygga nya bostäder så det inte råder en brist (för vid brist ökar alltid priset) - vinst på flera miljoner får man först när man är etablerad på marknaden och då kanske det ändå är så att man har råd att betala viss skatt, med samma resonemang som du vill ha fastighetsskatt för att hålla nere priserna. Folk kommer inte ha råd att buda upp "nästa hus" lika mycket om man behöver skatta lite på pengarna, det håller nere priserna. Sen är jag personligen av åsikten att man borde få ha en fastighet per familjemedlem som man får föra vidare vinsten till, dvs om jag säljer mitt hus när barnen blir flygfärdiga så ska jag kunna placera pengarna i en lägenhet till dem, då de bott med mig på mina kvadratmeter.
Du har antingen svag läsförståelse eller väldigt livlig fantasi där du läser in en massa saker jag aldrig skrivit. Eller du kanske kan länka inlägget där jag skriver att jag vill resa upp allt? Lycka till!

Jag har aldrig sagt att jag vill resa upp några pengar. Däremot flytta till HR så jag kan casha in mina barn på den totalt dysfunktionella bostadsmarknaden. De ska inte behöva hålla på som jag har gjort. Jag har fått NOLL ören av mina föräldrar och sitter nu i en rätt bra sits med tanke på det. Allt för egen maskin.

Jag kommer snart ha gjort ungefär 4 försäljningar på lite drygt 14 år. Den första av dessa bostäder var min första. Är väldigt få i städerna som har 1-2 boenden under sina första 14 år på marknaden. Ett boende har vi renoverat såpass att vi var tvungna att hyra ett andrahandsboende en period.

Du är däremot skyldig och förklara varför vi ska ha ett system som avviker från resten av hela världen. Ett system som skapat en totalt dysfunktionell bostadsmarknad. Ett system där personer som råkar flytta en del ska bli massivt straffade mot de som inte behöver. Du har inte presenterat ett enda argument som styrker rättvisan och nyttan av nuvarande system. Bara en massa snömos
 
P
H hellem skrev:
Ja, det är bara bra om man byter ner sig i samma marknad. Ska man byta upp sig ska man ju tima en dip I marknaden när mellanskillnaden är som minst. Ska man bygga ut är det ju bra med säkerheten gentemot banken.
Byter du ned dig tvingas du betala reavinstskatten med dagens sjuka system. Du får inte skjuta till ett billigare boende.

De som då har lite vinst sen tidigare men vill byta ned sig för att få lägre kostnader åker då på en skattesmäll. Så de ”kan” inte flytta.

Vettigt system det här som alla sitter och försvarar.
 
  • Gilla
Huddingebo
  • Laddar…
P
J jonaserik skrev:
Och äldre mäniskor som bott där 50 - 60 år, skulle med den dåvarande fastighetsskatten få gå från hus och grund. En pension på en nivå som inte räcker till en sådan skatt, är förödande för en del.
Om att dom som fick betala stora summor i skatt , bara för att dom låg på någon form av gräddhylla eller utmed stranden Tycker du det är vettigt.
Just därför det ska finnas ett tak vilket motverkar det du påstår
 
P
F fsn skrev:
Men har du inte råd att bo i Stockholm så sitt inte här och gnäll. Flytta till Örkeljunga eller Svenljunga eller nån annan håla som ger dig mycket för pengarna. Det var ju du som skrev att folk måste vara beredda att flytta, lev som du lär. Eller gällde det bara andra?
Verkar det inte som jag är beredd att flytta?

Så om någon klagar på att grannporten sprängs tex så är det eviga råd ”flytta då”?
 
Kentvirulent skrev:
De som då har lite vinst sen tidigare men vill byta ned sig för att få lägre kostnader åker då på en skattesmäll. Så de ”kan” inte flytta.
Det är ju förfärligt att du gör vinst på boendet……. Du kunde ju sålt det billigare så hade vinstskatten blivit lägre 😜
 
  • Gilla
  • Arg
  • Haha
Huddingebo och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.