Är ni redo för elprischocken som precis startat?

[daVinci]

Det är det här påståendet som ifrågasätts.

Ja, och det påståendet är korrekt.
Export till vem den än må vara, ordnar fram utländsk valuta så att import av motsvarande belopp från vem det än må vara blir möjlig.

Det måste finnas en balans i betalflödet till och från SEK. Det går bara att växla till sig så mycket från SEK som någon vill växla till sig SEK.

Överförenklat så kan vi bara importera för så mycket som vi exporterar.
Sedan justeras detta av andra kapitalflöden till/från SEK så som direktinvesteringar till/från Sverige.

 

[Daniel 109]

Hur kan vi gå bättre bytesbalans av att Kina köper vindkraft i Sverige?

 

[Dilato]

Hur kan vi gå bättre bytesbalans av att Kina köper vindkraft i Sverige?

På samma sätt som att kinesiska Geely äger Volvo Cars och skapar exportinkomster genom försäljning av bilar utomlands.

Byt ut Gelly med CGN och försäljning av bilar med vindkraftsel.
Är det någon skillnad 🤔

 

[Daniel 109]

Jag vill hävda att det för Sveriges ekonomis del skulle varit bättre med svenska ägare. Jag förstår inte varför kinesiskt ägande skulle vara en fördel.

 

[daVinci]

Det är lätt att se att det finns en skillnad, baserat på vilka beteenden EU beivrar:

• För lastbilar och liknande så beivrar EU att man har skyddstullar m.m. som gör import av varor dyrare, för att det är handelshinder som ger fördelar till ens lokala företag.
• För elmarknaden så beivrar EU att man begränsar användningen av kablarna för export, eftersom det ger fördelar till ens lokala marknad.

Det där är helt fel.
EU har en reglering som hindrar staten att reducera länkkapacitet i ett elområde med mer är 30%.
Det har exakt inget att göra med vare sig export eller import. Och vill man nu älta export och import så gäller regleringen båda exakt lika mycket.

Regleringen hindrar också staten från att halta exporten från SE3 till SE4. (Hur tror läsarna att krfsm skulle låta om staten tog och ströp ned importen till SE4 från SE3 -).

Det är helt enkelt någon som lurat dig med den där regleringen. Och det är tyvärr så att i diskussionsfora har det spridits en vandringssägen om den där regleringen. Och det är väl inte så konstigt. Om man ser till att regleringen faktiskt är lite svårläst och i kombination med att de flesta har svårt att läsa vad som står. (Finns faktiskt en tråd om det i forumet).

Det är egentligen jättelätt:

• Mer elproduktion ökar utbudet och priset går ner.
• Minskad elproduktion minskar utbudet och priset går upp.
• Mer kablar till elområden med lågt pris ger mer import och därmed ökat utbud och priset går ner.
• Mer kablar till elområden med högt pris ger mer export och därmed ökad efterfrågan och priset går upp.

Det stämmer inte.
Tillförs ny elproduktion i ett elområde kan en av flera saker inträffa:
* priset består och annan dyrare elproduktion försvinner. I samma eller andra elområden.
* priset består och transmission till andra elområden ökar.
* priset backar marginellt i många elområden.
* priset består då förbrukningen ökar lika mycket.

Vi är inte 100% Nordkorea än. Det finns rester av kapitalism kvar och därmed en dynamik i ekonomin.
Det blir fel att utgå från något slags Sovjet.

Kablar till Danmark, Tyskland, Polen och Litauen är till 90+% export, så det är klart priset går upp i Sverige av fler såna kablar.

Nej varför skulle priset gå upp?
Som jag frågat tidigare, är priset på DRAM dyrare i Sydkorea för att dom har massiv export.

Här kommer flera att jämra sig och mena att det finns någon slags skillnad (som dom aldrig lyckas beskriva vad det är). Bara se ovan vilka fundamentala fel som krfsm gör ovan när han skall beskriva lite som beror på ekonomi.

Ja, elproducenterna blir glada men majoriteten av Sveriges verksamhet är inte elproducenter.

Nu talas det om att svenskar "gynnas" av export.

Det här är inte en "antingen eller"-situation. Att klippa kablar och sluta exportera är inte ett realistiskt alternativ.

Dock förs det fram tankar på att stoppa exporten här i forumet.

Vi har redan nog med kablar för att importera långt mer än 3000 MW.

Dock är det en prisfråga. "Vi" måste helt enkelt betala MER. (Och hur skall "vi" klara det om "vi" stryper ned exporten. Då har "vi" inte råd).
Och import förutsätter att den nämnda EU-regleringen följs. Annars kommer Nordkorea-kramande nationalister i exportländerna tvinga fram en nedstrypning av exporten.

Det som är relevant framöver är hur mycket nya kablar bygger man, var bygger man dem och när bygger man dem i förhållande till att nya kraftverk byggs. Dvs överväganden som "ska vi bygga Hansa Power Bridge först eller ska vi spendera den begränsade personalen på SVK på att få ordning på situationen runt Forsmark så vi kan importera el från Finland till SE3".

Det bästa vore massiv transmission i hela Nordpool-området. Då blir varje produktionsökning/minskning och varje förbrukningsökning/minskning helt försumbar.
Och för producenterna blir det ganska givet vad intäkterna blir. Och då byggs så mycket elproduktion att vi har minimalt elpris. (Sk fri konkurrens leder fram till minimalt pris).

Förstår inte riktigt varför så många är så negativa till minimalt elpris.

Säg att man i Polen bygger flera kärnkraftverk, och att dom kan då leverera el till lågt pris iom att polen inte har samma svindlande lönekostnader som i Sverige. Då kan dom exportera till oss så vi får lägre elpris.

Varför blir folk så arga över det?

 

[karlmb]

Låter som svenskar parasiterar på det värde som bilproducenternas ägare skapar.
Och parasiterande är något negativt. De svenskarna som gynnas borde i stället ta och skapa värde själva.

I grundskolan överförenklas mycket till enfaldig slagordsnivå.
Daniel 109 förklarar ovan varför det du skriver är så överförenklat att det blir ogiltigt. Sedan får vi se om det var lönt för Daniel 109 att förklara det.

Där är man enormt mycket närmare verkligheten. Vet inte om det är lönt att förklara mer.

Parasiterar? Du tänker att få jobb mm där man bor är att parasitera?
Du föredrar bidrag som nån annan betalar?
Jag läser inte D109.
Tjena, ekonomjävel!

 

[paralun]

Säg att man i Polen bygger flera kärnkraftverk, och att dom kan då leverera el till lågt pris iom att polen inte har samma svindlande lönekostnader som i Sverige. Då kan dom exportera till oss så vi får lägre elpris.

Varför blir folk så arga över det?

Huvudskälet att Polen bygger kärnkraftverk är att man inser att det är ohållbart med kolkraft.
Sen har då flera industriföretag gått samman om ett antal SMR reaktorer. Samma koncept som i Finland med "Industrins kraft" som äger TVO-Olkilouto.

 

[karlmb]

Det stämmer inte.
Tillförs ny elproduktion i ett elområde kan en av flera saker inträffa:
* priset består och annan dyrare elproduktion försvinner. I samma eller andra elområden.
* priset består och transmission till andra elområden ökar.
* priset backar marginellt i många elområden.
* priset består då förbrukningen ökar lika mycket.

Vi är inte 100% Nordkorea än. Det finns rester av kapitalism kvar och därmed en dynamik i ekonomin.
Det blir fel att utgå från något slags Sovjet.

Tack för lektionen, Handelslektorn! Du glömde nämna en viktig sak,
* Priset sjunker varpå elproducenter börja lobba för en ny kabel till något ställe med högre priser. Och så stiger priserna igen varpå någon plastliberal börjar prata om för lite tillgång igen.

 

[paralun]

Tack för lektionen, Handelslektorn! Du glömde nämna en viktig sak,
* Priset sjunker varpå elproducenter börja lobba för en ny kabel till något ställe med högre priser. Och så stiger priserna igen varpå någon plastliberal börjar prata om för lite tillgång igen.

Jo men det är ganska enkelt om vi bortser från den gröna "snyltarideologin" för att slippa kärnkraft.

Att vi sitter ihop är mycket bra och precis som nu sker så pratar man ihop sig mellan länder.
Mellan Sverige och Finland där Finland har ett tydligt elunderskott.
https://www.tn.se/naringsliv/36227/...arnkraftssamarbete-har-ar-misstagen-vi-gjort/

Så får vi bara bukt med de röd-gröna i Europa så kan det här bli mycket bra och bördan delas.

 

[karlmb]

Jo men det är ganska enkelt om vi bortser från den gröna "snyltarideologin" för att slippa kärnkraft.

Att vi sitter ihop är mycket bra och precis som nu sker så pratar man ihop sig mellan länder.
Mellan Sverige och Finland där Finland har ett tydligt elunderskott.
[länk]

Så får vi bara bukt med de röd-gröna i Europa så kan det här bli mycket bra och bördan delas.

Alla tycker nog det är bra att vi sitter ihop. Men det har inte med den godtyckliga 70%-regeln att göra.
För visste folk om den så skulle de tänka efter innan de tryckte gilla på nästa förbindelse.

 

[pacman42]

Om vi återgår till trådens ämne så är jag lite chockad öve elpriset imorgon; -36,56 öre/kWh under en timme imorgon. Och detta redan i mitten av april...

Det är ju till och med så att man har bekymmer pga detta, man är nära att behöva dra i nödbromsen för produktionen:
- https://www.tn.se/naringsliv/36765/...inet-varnar-for-vind-och-sol-nara-nodbromsen/

 

[karlmb]

Om vi återgår till trådens ämne så är jag lite chockad öve elpriset imorgon; -36,56 öre/kWh under en timme imorgon. Och detta redan i mitten av april...

Det är ju till och med så att man har bekymmer pga detta, man är nära att behöva dra i nödbromsen för produktionen:
- [länk]

Jo, jag känner att vi nog bord hjälpa till lite grann mellan 11 o 17 imorrn! Synd att inte moms går åt andra hållet, eller gör den?

 

[pacman42]

Jo, jag känner att vi nog bord hjälpa till lite grann mellan 11 o 17 imorrn! Synd att inte moms går åt andra hållet, eller gör den?

Elpriset för månaden räknas ut innan moms, så du behöver inte oroa dig.

 

[paralun]

Alla tycker nog det är bra att vi sitter ihop. Men det har inte med den godtyckliga 70%-regeln att göra.
För visste folk om den så skulle de tänka efter innan de tryckte gilla på nästa förbindelse.

Jo men den stora utmaningen är ju att man ser till att det finns tillräcklig planerbar elproduktion, då är kablarna mycket bra för att kompensera för underskott/överskott. Sen är det mycket smart att vi sitter ihop men inte om man ser till ett land som Danmark som är rena "snyltare". Tyskland har kompenserat det här med en massiv kolkraftproduktion sedan har Frankrike fått ordning på sin kärnkraft.

Nu la då de röd-gröna i Sverige ner R1/R2 och de röd-gröna i Tyskland la ner samtliga kärnreaktorer.
Så sparkar vi ut de röd-gröna i EU-valet i Juni så kanske det kan bli någon ordning samt slut på volatila elpriser eller så får vi lägga ner EU och det roar nog mest Putin och Xi Jinping, Kina.
Korkade är vi!

 

[karlmb]

Jo men den stora utmaningen är ju att man ser till att det finns tillräcklig planerbar elproduktion, då är kablarna mycket bra för att kompensera för underskott/överskott. Sen är det mycket smart att vi sitter ihop men inte om man ser till ett land som Danmark som är rena "snyltare". Tyskland har kompenserat det här med en massiv kolkraftproduktion sedan har Frankrike fått ordning på sin kärnkraft.

Nu la då de röd-gröna i Sverige ner R1/R2 och de röd-gröna i Tyskland la ner samtliga kärnreaktorer.
Så sparkar vi ut de röd-gröna i EU-valet i Juni så kanske det kan bli någon ordning samt slut på volatila elpriser eller så får vi lägga ner EU och det roar nog mest Putin och Xi Jinping, Kina.
Korkade är vi!

Om vi skulle se till vilken beredskap Sverige behöver så hade vi legat långt under nuvarande kapacitet.