Karl-Ove Qvarfordt Karl-Ove Qvarfordt skrev:
Norge verkar köra lite annorlunda taktik än Sverige. När det är billigt importerar dom en hel del, när priset är högt exporterar dom mkt. 🤔
Det är väl inte så underligt? De har en mycket högre andel vattenkraft, vilket gör det enklare att spara till senare tillfällen.
Area- och cirkeldiagram visar Norges energiproduktion och konsumtion vid en viss tidpunkt.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


I Sverige har vi en hel del kärnkraft som inte minskar ner förrän det blir minuspriser ett längre tag, och betydligt mer vindkraft som också producerar närhelst priset inte är alltför negativt. Ingendera av kraftslagen kan spara kraft till senare. Svensk vattenkraft har däremot minskat sin produktion minst lika mycket som motsvarande norsk vattenkraft.
Stapeldiagram och cirkeldiagram visar Sveriges energiproduktion och -förbrukning; vindkraft dominerar; data för 2024-01-31.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Karl-Ove Qvarfordt Karl-Ove Qvarfordt skrev:
Norge verkar köra lite annorlunda taktik än Sverige.
Vad skulle skillnaden i taktik vara?
Karl-Ove Qvarfordt Karl-Ove Qvarfordt skrev:
När det är billigt importerar dom en hel del, när priset är högt exporterar dom mkt. 🤔
Det är väl bara en konsekvens av marknadsprissättningen.

Dom kan ligga med samma erbjudanden hela tiden. Bara det att när det är billigare att importera så går deras dyrare block inte igenom. Men när det inte är billigare att importera så går de igenom.

Vattenkraften i Sverige lär göra på precis samma sätt.

Norge har inte lika mycket vindkraft. Därav att man investerade i kablarna till UK. Där avsikten var att importera billig brittisk vindkraft och exportera reglerkraft.
 
Mikael_L
Karl-Ove Qvarfordt Karl-Ove Qvarfordt skrev:
Norge verkar köra lite annorlunda taktik än Sverige. När det är billigt importerar dom en hel del, när priset är högt exporterar dom mkt. 🤔
Japp, och det är för att de kan ...

De har nästan bara vattenkraft i sin energimix, och kan alltså dra ner produktionen hos alla producenter.
Sen har de en del vattenkraft med mycket större område att reglera inom, än de svenska vattenkraftverken.
En Svensk damm kan inte stoppa allt vatten, bara för att de vill spara vatten i magasinet, då skulle älven nedströms bli tom på vatten och fiskarna ligga och sprattla på marken.
Det regleras av vattendomar.

Så när det blir billigt sparar svenska dammar som regel vatten, men måste åtminstone ha det minsta tillåtna vattenflödet, som fortfarande är rätt betydande.

Det finns en del norska kraftverk som har extremt lågt minflöde, om det nedströms är vattenfall, eller brant stupande forsar, så händer det inte så mycket med naturen ifall det kommer väldigt lite vatten i några timmar eller en dag.
 
  • Gilla
  • Älska
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Japp, och det är för att de kan ...

De har nästan bara vattenkraft i sin energimix, och kan alltså dra ner produktionen hos alla producenter.
Sen har de en del vattenkraft med mycket större område att reglera inom, än de svenska vattenkraftverken.
En Svensk damm kan inte stoppa allt vatten, bara för att de vill spara vatten i magasinet, då skulle älven nedströms bli tom på vatten och fiskarna ligga och sprattla på marken.
Det regleras av vattendomar.

Så när det blir billigt sparar svenska dammar som regel vatten, men måste åtminstone ha det minsta tillåtna vattenflödet, som fortfarande är rätt betydande.

Det finns en del norska kraftverk som har extremt lågt minflöde, om det nedströms är vattenfall, eller brant stupande forsar, så händer det inte så mycket med naturen ifall det kommer väldigt lite vatten i några timmar eller en dag.
Framförallt så händer inte så mycket om kraftverket ligger mellan två sjöar/dammar. Det kan fortfarande rinna ut vatten ut ur den nedre av dessa, även om flödet efter ett par dagar börjar avta när ytan på sjön/dammen sjunker. Detta gör också att man kan pumpa upp vatten från den nedre till den övre. Pumpkraft finns det också en del av i Norge.

Sverige har ytterst få kraftverk som ligger mellan två sjöar. Suorva/Stora Sjöfallet är väl ett av få platser i Sverige där detta skulle gå.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Japp, och det är för att de kan ...

De har nästan bara vattenkraft i sin energimix, och kan alltså dra ner produktionen hos alla producenter.
Sen har de en del vattenkraft med mycket större område att reglera inom, än de svenska vattenkraftverken.
En Svensk damm kan inte stoppa allt vatten, bara för att de vill spara vatten i magasinet, då skulle älven nedströms bli tom på vatten och fiskarna ligga och sprattla på marken.
Det regleras av vattendomar.

Så när det blir billigt sparar svenska dammar som regel vatten, men måste åtminstone ha det minsta tillåtna vattenflödet, som fortfarande är rätt betydande.

Det finns en del norska kraftverk som har extremt lågt minflöde, om det nedströms är vattenfall, eller brant stupande forsar, så händer det inte så mycket med naturen ifall det kommer väldigt lite vatten i några timmar eller en dag.
Gick tillbaka och tittade lite. Det lägsta jag hittade på norsk vattenkraft var 3 Nov kl 4. Då producerade den 5.5 GW. Vindkraften var 3.6 GW och importen var 5.8 GW. Det är nog max import för Norge. Kanske finns någon dag på sommaren när vattenkraften är lägre.

Svenska vattenkraft kan gå ned lägre än så vill jag minnas. Jag tror inte det är så stor skillnad mellan Sverige och Norge i det här fallet. Utan vattenkraften har bara en stigande pristrappa.
 
Tv programet Svenska nyheter i kväll var intressant i ämnet.
 
  • Gilla
fribygg och 2 till
  • Laddar…
Isakare Isakare skrev:
Tv programet Svenska nyheter i kväll var intressant i ämnet.
Du tänker på grön bubbla?
 
D Dilato skrev:
Du tänker på grön bubbla?
Japp. Är ju inte helt omöjligt att de blir som det sägs i programmet.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Isakare Isakare skrev:
Japp. Är ju inte helt omöjligt att de blir som det sägs i programmet.
"Det kommer inte gå"
"Its never to late to give up" har jag själv med framgång annamat😉😄
 
  • Haha
  • Gilla
TommyC och 1 till
  • Laddar…
Isakare Isakare skrev:
Tv programet Svenska nyheter i kväll var intressant i ämnet.
Och vad sa dom då?


Just nu är elpriset i SE3 0.55 öre/kWh. Inte så chockerande höga elpriser i alla fall.
 
D daVinci skrev:
Just nu är elpriset i SE3 0.55 öre/kWh. Inte så chockerande höga elpriser i alla fall.
Jo du kan väl återkomma framåt Onsdag vad priset är då?... Kung Bore återtar ju Skandinavien
och slumpkraften tryter väl.
 
  • Haha
  • Gilla
gone_fishing och 1 till
  • Laddar…
X
P paralun skrev:
Jo du kan väl återkomma framåt Onsdag vad priset är då?... Kung Bore återtar ju Skandinavien
och slumpkraften tryter väl.
Vindkraft är extremt förutsägbar ett par dygn framåt så det är ingen slumpkraft. Dessutom blåser det mer under vintern jämfört med sommaren.
Att priserna drar iväg ibland har främst att göra med kontinenten och Finland. Tack vare vår exportkapaciteten läcker deras priser hitåt. Om vi har extremt överskott av el så kan vi slå i exporttaket, och om det fortsätter över tid så blir det mer ekonomiskt försvarbart att utöka exportkapaciteten varvid våra priser dra upp igen. Det spelar alltså ingen roll om vi maxar på med 15GW kärnkraft - detta kommer bara leda till större andel export med samma priser som nu.
Förutom då att kärnkraft är jäkligt dyrt att bygga nytt så priserna lär dessutom vara högre.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
X Xanthopteryx skrev:
Vindkraft är extremt förutsägbar ett par dygn framåt så det är ingen slumpkraft. Dessutom blåser det mer under vintern jämfört med sommaren.
Att priserna drar iväg ibland har främst att göra med kontinenten och Finland. Tack vare vår exportkapaciteten läcker deras priser hitåt. Om vi har extremt överskott av el så kan vi slå i exporttaket, och om det fortsätter över tid så blir det mer ekonomiskt försvarbart att utöka exportkapaciteten varvid våra priser dra upp igen. Det spelar alltså ingen roll om vi maxar på med 15GW kärnkraft - detta kommer bara leda till större andel export med samma priser som nu.
Förutom då att kärnkraft är jäkligt dyrt att bygga nytt så priserna lär dessutom vara högre.
Jag tror precis som dig.

Fast med tillägget att när kontinentala Europa får ordning på sin energiproduktion (det måste de ju, de har ju ännu värre priser än oss) så kommer det i ett nytt läge, då ska vi väl förhoppningsvis inte behöva importera lika höga priser längre.
 
P paralun skrev:
Jo du kan väl återkomma framåt Onsdag vad priset är då?... Kung Bore återtar ju Skandinavien
och slumpkraften tryter väl.
Du befarar att kärnkraften kommer dra upp elpriset i Sverige?

Ja, så kan det bli. Det är ju inte alltid vindkraften kan pressa ned elpriset under 1 öre/kWh.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Jag tror precis som dig.

Fast med tillägget att när kontinentala Europa får ordning på sin energiproduktion (det måste de ju, de har ju ännu värre priser än oss) så kommer det i ett nytt läge, då ska vi väl förhoppningsvis inte behöva importera lika höga priser längre.
Vad trevligt att de flesta äntligen inser det jag pratat om hela tiden. Att vår (Skandinaviens) elefantiasisdopade kabelkapacitet i kombination med en marginalstyrd elhandel och ett godtyckligt regelverk är orsaken till dessa groteska prissvängningar och inte några politiskt uppdiktade bortförklaringar om nedlagd kärnkraft och gaspriser!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.