Ansluta mot befintlig jord?
Hej alla elkunniga!
På väg från elcentralen till badrummet passerar jordkabeln kopplingsdosorna i respektive sovrum (som idag har ojordade uttag). Är det OK (rent teoretiskt) att ansluta uttagen i sovrummen mot denna jord för att på så sätt få jordade uttag? Då skulle man kunna lösa jordningen lokalt i varje rum (innebär enkel kabeldragning)d^_^b. Jordfelsbrytare finns.
Eller måste det dras en "egen" jord från elcentralen för varje grupp?
Hoppas ni förstår min fråga.
På väg från elcentralen till badrummet passerar jordkabeln kopplingsdosorna i respektive sovrum (som idag har ojordade uttag). Är det OK (rent teoretiskt) att ansluta uttagen i sovrummen mot denna jord för att på så sätt få jordade uttag? Då skulle man kunna lösa jordningen lokalt i varje rum (innebär enkel kabeldragning)d^_^b. Jordfelsbrytare finns.
Eller måste det dras en "egen" jord från elcentralen för varje grupp?
Hoppas ni förstår min fråga.
Kan du utveckla svaret lite?
Om jordtråden finns i samma dosor som trådarna till uttagen så kan du koppla in ny jordtråd på dom som sen går till uttagen MEN allt måste då jordas i rummet, dvs även lamputtag.
Alltså....om det är på det viset så är jorden på "rätt" grupp även om den är för badrummet, dvs om dessa rum ligger på samma säkring som badrummet så är det redan samma grupp.
Är det så att rummen inte går på samma grupp som jorden är på så måste man dra ut ny jord från centralen på den gruppen till rummens kopplingsdosor.
Hoppas du hängde med.
Alltså....om det är på det viset så är jorden på "rätt" grupp även om den är för badrummet, dvs om dessa rum ligger på samma säkring som badrummet så är det redan samma grupp.
Är det så att rummen inte går på samma grupp som jorden är på så måste man dra ut ny jord från centralen på den gruppen till rummens kopplingsdosor.
Hoppas du hängde med.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 008 inlägg
Du först!
Går sovrummen och badrummet på samma grupp (och säkring)? I så fall kan du använda denna jordledare för att jorda uttagen i sovrummen. Varje gruppledning ska ha sina egna ledare för fas, nolla och skyddsjord ända från centralen.
Har du en speciallösning hos dig för att skyddsjorda badrummet?
Går sovrummen och badrummet på samma grupp (och säkring)? I så fall kan du använda denna jordledare för att jorda uttagen i sovrummen. Varje gruppledning ska ha sina egna ledare för fas, nolla och skyddsjord ända från centralen.
Har du en speciallösning hos dig för att skyddsjorda badrummet?
Min fråga är teoretisk. Men ok;
Jag är ju inte helt hundra på hur det förhåller sig. Jag skall kontrollera att den jordkabel som passerar genom sovrummen går till badrummet och att de tillhör samma grupp. Anledningen till min tveksamhet är att efter badrumsrenovering är det framdraget kompletterande el för bastu, värmegolv och bubbelbad. Denna "nya" el har egna grupper i elcentralen.
Men om vi håller oss till ett strikt teoretiskt resonemang, vad är problemet om jorden inte tillhör samma grupp? Jord är väl jord? Ett uttag anslutet till skyddsjord är väl alltid bättre ur ett strikt säkerhetsperspektiv än ett som inte är det?
Jag är ju inte helt hundra på hur det förhåller sig. Jag skall kontrollera att den jordkabel som passerar genom sovrummen går till badrummet och att de tillhör samma grupp. Anledningen till min tveksamhet är att efter badrumsrenovering är det framdraget kompletterande el för bastu, värmegolv och bubbelbad. Denna "nya" el har egna grupper i elcentralen.
Men om vi håller oss till ett strikt teoretiskt resonemang, vad är problemet om jorden inte tillhör samma grupp? Jord är väl jord? Ett uttag anslutet till skyddsjord är väl alltid bättre ur ett strikt säkerhetsperspektiv än ett som inte är det?
Det innebär en del olika problem, men ett av dom är att ifall man tar ur säkringen och kopplar loss allt för att göra ett elarbete så försvinner samtidigt skyddsjorden någon annanstans utan att man märker eller kan misstänka det. Så då har ett av skydden försvunnit.tintin4fun skrev:
OK! Då vet jag vad som gäller.
Kort sammanfattning: Om jorden tillhör samma grupp är det OK att ansluta den till gruppens ojordade uttag (och isåfall samtliga uttag per rum - även lamputtag). Skulle den inte tillhöra gruppen, måste ny jord dras fram. Skälet till detta är bl a att hålla ihop nolla, fas och jord vid elarbete utan att ngn annan grupp påverkas.
Tack för alla svar!
Kort sammanfattning: Om jorden tillhör samma grupp är det OK att ansluta den till gruppens ojordade uttag (och isåfall samtliga uttag per rum - även lamputtag). Skulle den inte tillhöra gruppen, måste ny jord dras fram. Skälet till detta är bl a att hålla ihop nolla, fas och jord vid elarbete utan att ngn annan grupp påverkas.
Tack för alla svar!
Du har 2-fas eller 3-fas vilket innebär att du har olika faser till olika förbrukare (tex en fas till bel o uttag i rummen, 1 fas till bubbelbadet och 1 fas till något mer om det är tre-fas alltså) med gemensam nolla och jord, dvs att denna troliga 2-fas/3-fas är en grupp så om det är fallet så kan du använda jorden till andra föbrukare/apparater som är kopplade på denna grupps väg från centralen.
Tack igen!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 008 inlägg
Vi hade en ganska lång diskussion om detta med separat framdragen skyddsledare nyligen.
http://www.byggahus.se/forum/el/185454-fragor-om-jordning.html
http://www.byggahus.se/forum/el/185454-fragor-om-jordning.html
Tråden Bo länkar till ger många svar, men förutom problemet Mikael_L beskriver gällande att låna jord från fel grupp så kan man också överbelasta jorden.
Om man inte har jordfelsbrytare så kan man koppla in ett trasigt men jordat elvärmeelement (eller spisplatta, eller vad som helst i princip) som har kortslutning mellan värmetråden och jord i närheten av den anslutning som går till nollan. Då kommer i stort sett all ström genom elementet gå från fas till jord istället för fas till nolla. Det är i sig inte jättefarligt om jorden fungerar, även om man givetvis inte ska köra med trasiga apparater. Om man har detta fel på två element som tillsammans drar mer än 2300W, och båda matas från varsin grupp som ligger på samma fas, och som delar skyddsjordsledare så kommer det gå mer än 2300W = mer än 10A i skyddsjordsledaren som bara är dimensionerad för 1,5mm2.
En helt annan sak är att en grupp får omfatta en, två eller tre faser och för två/tre faser i samma grupp får man dela på en gemensam nolla och en gemensam jord.
Om man inte har jordfelsbrytare så kan man koppla in ett trasigt men jordat elvärmeelement (eller spisplatta, eller vad som helst i princip) som har kortslutning mellan värmetråden och jord i närheten av den anslutning som går till nollan. Då kommer i stort sett all ström genom elementet gå från fas till jord istället för fas till nolla. Det är i sig inte jättefarligt om jorden fungerar, även om man givetvis inte ska köra med trasiga apparater. Om man har detta fel på två element som tillsammans drar mer än 2300W, och båda matas från varsin grupp som ligger på samma fas, och som delar skyddsjordsledare så kommer det gå mer än 2300W = mer än 10A i skyddsjordsledaren som bara är dimensionerad för 1,5mm2.
En helt annan sak är att en grupp får omfatta en, två eller tre faser och för två/tre faser i samma grupp får man dela på en gemensam nolla och en gemensam jord.
Ett annat besläktat problem är vad som händer när det blir jordslutning.
Det kan ta upp till fem sekunder innan säkringen löser ut vid kortslutning mot jord, och under denna tid flyter skyddsjorden upp till halva fasspänningen, dvs 115 V. Detta innebär att ALLA apparater som är anslutna till samma jordledare blir spänningssatta.
Med korrekt utförd jordning begränsas problemet till den aktuella gruppen, men om man lånade jord kors och tvärs skulle i princip en person i badrummet kunna få en dödlig stöt via en skyddsjordad armatur när det uppstår fel i (exvis) garaget.
Det kan ta upp till fem sekunder innan säkringen löser ut vid kortslutning mot jord, och under denna tid flyter skyddsjorden upp till halva fasspänningen, dvs 115 V. Detta innebär att ALLA apparater som är anslutna till samma jordledare blir spänningssatta.
Med korrekt utförd jordning begränsas problemet till den aktuella gruppen, men om man lånade jord kors och tvärs skulle i princip en person i badrummet kunna få en dödlig stöt via en skyddsjordad armatur när det uppstår fel i (exvis) garaget.
Inte heller det du beskrev.yxis skrev:
