Allpolig/enpolig brytning badrumsfläkt

[pellefant]

jag som är trögskalle
el-rickard! om inte nollan är normalt ledande ledare så kan den uteslutas, och med en paxfläkt som inte behöver jordledare så behövs ju endast fasledaren och då klarar man sej med en enpolig brytare enligt dej ;D


kanske montera fläkten med handske? ;D

 

[Erik_D]

Men det står även att vid tn-s system behöver neutralledaren ej brytas.
Frågan är bara vad dom menar, tn-s i servis eller tn-s från central.

 

[GOG]

Men det står även att vid tn-s system behöver neutralledaren ej brytas.
Frågan är bara vad dom menar, tn-s i servis eller tn-s från central.

Du har alltid samma system i centralen som i serviskabeln. Enda undantaget är när du använder jordfelsbrytare med TN-C, men det är ointressant eftersom du bara flyttar kopplingspunkten för jord och nolla några decimeter.

 

[Pen]

PS: En yttre brytare för Pax-en enligt rekommendationen blir väl i det allmänna fallet 3-polig, eller hur? Nolla, Fas, Tändtråd (med kombinerad fukt- och lamp-styrning). Det får bli modell tvättmaskins-brytare alltså.

Så sant!  
Observera dock att definitionen av allpolig till- eller frånkoppling säger att brytningen av respektive ledare inte nödvändigtvis behöver ske samtidigt. Så separata brytare verkar vara OK. Och tändtråden har väl en egen brytare?

Men det går väl inte??? Om du bara släcker lyset så kommer ju tändtråden att "föra spänning till jord" i samma mening som att nollan gör det. Den har ju nolla via glödlampan och denna indirekta nolla finns även i fläkteländet. Då får det bli en allpolig strömbrytare även till lampan.  

Pen

 

[cpalm]

Men det går väl inte??? Om du bara släcker lyset så kommer ju tändtråden att "föra spänning till jord" i samma mening som att nollan gör det. Den har ju nolla via glödlampan och denna indirekta nolla finns även i fläkteländet.

Skruva ur glödlampan också! ;D

 

[cpalm]

Du har alltid samma system i centralen som i serviskabeln.

Jo, men badrumsfläkten sitter väl inte i centralen?

Dessutom är det väl vanligt att övergången till TN-S sker i ett yttre mätarskåp, och då är väl centralen TN-S?

 

[GOG]

[quote author=Kapten Klänning link=1148382914/0#17 date=1148613469]Du har alltid samma system i centralen som i serviskabeln.

Jo, men badrumsfläkten sitter väl inte i centralen?[/quote]
Jo, det är precis vad den gör.

Dessutom är det väl vanligt att övergången till TN-S sker i ett yttre mätarskåp, och då är väl centralen TN-S?

Nej, det är inte vanligt att konvertera TN-C till TN-S i ett mätarskåp eftersom det inte finns någon anledning till att göra det.

 

[Kinslayer]

Är det verkligen någon som sätt en "arbetsbrytare" till en "PAX-fläkt" ???

Dom nya PAX-fläktarna kan man ju plocka ner utan risk att få sig en stöt... plockar man ned en sån handgripligen så har man ju allpolig brytning likt en stickpropp.

 

[Erik_D]

Självklart finns det en mening med att byta till tn-s så tidigt som möjligt i installationen. Finns faktist bara fördelar med ett riktigt 5 ledarsystem kontra ett pen ledar system.

 

[MickeM]

Vad gäller frågan var TN-S och TN-C böjar och slutar, titta på bilderna i 312.2.1 jag tycker det är ganska självklart att en villainstallation i dom flesta fall faller under figur 31A, man har väl ändå separerade neutral och skyddsledare i installationen?

I nästa fråga, i föerskrifterna står det i ordförklaringarna;

"allpolig till- eller frånkoppling
Till- eller frånkoppling – inte nödvändigtvis samtidig – av alla ledare som under normal drift för spänning till jord.

Råd: Föreskriften innebär till- eller frånkoppling av såväl fasledare som neutralledare. Se spänningsförande del. Se även 461.2."

Är det någon som läst vad det står sist, se även 461.2.
Slår vi ihop dessa paragrafter, tycker jag det blir ganska klart att neutralledaren inte behöver brytas.

 

[cpalm]

Är det någon som läst vad det står sist, se även 461.2.
Slår vi ihop dessa paragrafter, tycker jag det blir ganska klart att neutralledaren inte behöver brytas.

Jo, det var precis det Erik_D påpekade.

Det underliga är att om neutralledaren skall brytas, med undantag för TN-S-system, och skyddsledaren aldrig får brytas så innebär det i praktiken att det endast är i TT-system som en allpolig till-eller-frånkoppling skall bryta neutralledaren, eftersom TN-S och TT-system är de enda system som har en separat neutralledare. Och hur vanliga är TT-system??

Varför anstränga sig med att göra förtydligandet "såväl fasledare som neutralledare" om det ändå inte är tillämpligt i 99.9% av fallen?

 

[MickeM]

Det finns en hel del som man förundras över i den skriften det kan jag hålla med om. Kan ha något att göra med den bakomliggande internationella standarden  :-?. Får forska lite mer i ämnet.  :-/
461.2 är ju ganska tydlig den också.

 

[cpalm]

Personligen så var jag inne på att brytning, frånskiljning och frånkoppling är tre olika saker där olika regler gäller beroende på vilken av de tre som skall uppnås. Detta antyds till viss del av ordförklaringen som tar upp frånskiljning och frånkoppling för mekaniskt underhållsarbete som två olika definitioner.
Men även här rör man ihop det när man läser 461... :-/

 

[snuttjulle]

Spännande detta när man kan se så många olika tolkningar och ideer om hur en sådan här ska ska göras. En liten fundering från en utan behörighet är om det finns ett bra forum eller annat ställe att få svar från de som skriver dessa regler? Har tidigare själv frågat om ett ställe som inte bara ger reglen utan även en bra alldaglig förklaring på varför reglen finns. Vet att alla elolyckor hamnar i statestik och dessa används som grund för nya regler.