Jag driver inte företag. Har varit anställd hela mitt yrkesliv.E eddiw skrev:
F.ö inser jag problemet, det har jag redogjort för tidigare. Klart att Ahlsells prislistor i kombo med hantisar är riktigt bra förutsättningar för att blåsa vanliga svenssons utan någon kunskap kring detta. Det tycker jag är fel! Jag tror dessutom att driva verksamhet på lösa och fula grunder är av kortvarig natur, speciellt på mindre orter.
Vilken tes jag driver i denna tråd framgår i tidigare inlägg.
Den är väldigt praktiskt.Snälla......... är det verkligen så svårt att förstå. Om du åker iväg till Ahlsell för att handla på uppdrag av en kund och får betalt för resan och sedan lägger ut pengar för materialet så är det bedrägeri att hävda att materialet kostar mer än vad det gör. Den dagen du inte debiterar för resan kan du ta betalt vad du vill för då är du försäljare men så länge du drar iväg på uppdrag av en kund och får betalt av kunden är det dennes intresse du skall se efter. Det är det du får betalt för.N Nils82 skrev:
Jag debiterar inte en spänn eftersom jag är anställd så jag får betalt för det jobb jag gör, kundens intresse ingår i mina uppdrag jag får från min arbetsgivare.H hanson#16 skrev:
Ang. detta med att förstå: Läs gärna mina inlägg så förstår du att jag föraktar bluff å båg. Jag menar att bara att väldigt många varor är belagda med hutlösa, omotiverade påslag men det verkar vi inte reagera på. Håller du inte med?
Många varor har självklart rejäla påslag, men det är inte det intressanta i diskussionen. Ahlsell har garanterat rätt rejäla påslag själva. Om man endast kan tjäna pengar på materialet så måste påslaget vara stort. Om man tjänar pengar på sin kunskap så får man betalt per timme, så då kan man inte jämföra med de som bara tjänar på materialet.
Ofta jämför man med Ica och även restaurangen som har påslag. Ica lägger på många procent på varan, men tar inte betalt per timme. Restaurangen lägger på många procent både på öl och mat, men tar inte betalt för arbetet med att laga maten, servera maten/ölen, diska etc. Således faller alla sådana jämförelser. Frågan är, säljer man material, eller säljer man sin kunskap/tjänst? Sen vill man ta med egen material för att vara säker på att man kan göra ett bra jobb, fint så, men det innebär inte att man är materialsäljare.
Ofta jämför man med Ica och även restaurangen som har påslag. Ica lägger på många procent på varan, men tar inte betalt per timme. Restaurangen lägger på många procent både på öl och mat, men tar inte betalt för arbetet med att laga maten, servera maten/ölen, diska etc. Således faller alla sådana jämförelser. Frågan är, säljer man material, eller säljer man sin kunskap/tjänst? Sen vill man ta med egen material för att vara säker på att man kan göra ett bra jobb, fint så, men det innebär inte att man är materialsäljare.
En något förenklad reaktion på ditt inlägg är: Hantis säljer väl båda material och kunskap/tjänst. Framförallt el och vvs. Vi snickare säljer inte material i samma utsträckning. Jag ser upplägget som en helhetslösning. En service, rent av.....när det sköts på snyggt sätt.Fairlane skrev:
Att kund ska hålla fram material kan funka ibland men allt som oftast blir det bara helknas.......och då snackar jag om bräder och spikar. Tänk då hur det blir när Herr Svensson ska börja köpa mer avancerat material. Då blir ju jobbet aldrig klart!
Visst är det så och jag har absolut inget emot att min elektriker tar med material och att hen även lägger på en liten procent för att hantering, men jag betalar för tiden hen handlar, så påslaget får vara måttligt. Jag kan inte se någon poäng alls med Ahsells system med tramspriser. Man kan börja med att dra ned priset till det som den med sämsta avtal har, och då ingen har 0% så kan alla varor dras ned rejält.
En snickare säljer väll lika mycket installationsmaterial som en elektriker eller VVSare?N Nils82 skrev:
Snickaren införskaffar material för kundens räkning. Exakt samma material kan kunden köpa i exakt samma butik (brädgård) för det pris som står på hyllkanten eller lägre (om kunden har rabatt). På brädgården finns ingen brutto/”låtsatsprislista” som snickaren får upp till 98% rabatt på utan priserna på brädgård1 är jämförbara med brädgård2, brädgårdX & tex bauhaus.
Som privatperson får jag bättre/billigare pris på mycket hos vår lokala bygghandlare än vad jag kan få på tex bauhaus.
Utmaningen ligger i att förstå rimligheten i prislistan.
Ahsell, som är en stor (största?) grossisten kan omöjligt ha ett inköpspris som motiverar att ett avloppsrör kostar, enligt listan, över 1000kr (eller vad det nu var). Inköpspriset för Ahlsell ligger förmodligen på några få ynka kronor med tanken på volymerna de köper in.
Sen kommer hantverkaren och får rabatt på mellan 55-95% rabatt på listpriset. Då är vi nere på vad det borde kosta på ett ungefär.
Sen ska hantverkaren sälja det till mig. Denne uppger då Ahlsells pris på 1000kr och ger mig 15% rabatt på det. Samtidigt kan jag med lätthet se att gängse prisbild för detta rör ligger i häraden 250kr. Känns det rimligt att jag ska betala runt 800kr för ett rör som dels är lättillgängligt och som jag ser kostar långt under hälften?
Det är vad som är obegripligt och oärligt. Det är absolut ok att hantverkare tjänar pengar på material, i min bransch ligger marginalen på mellan 7-10%, givet att det görs transparent. Var ärlig och säg att jag tar X % på mitt inköpspris, som gärna får vidimeras, för att täcka administrationskostnader och eventuell garantihantering. Eller vilka skäl man nu vill ange.
Prislistan från Ahlsells är ett hittepå som möjliggör att blåsa folk.
My 2-cents
Fotnot. Kronor och ören i texten stämmer kanske inte med verkligheten.
Ahsell, som är en stor (största?) grossisten kan omöjligt ha ett inköpspris som motiverar att ett avloppsrör kostar, enligt listan, över 1000kr (eller vad det nu var). Inköpspriset för Ahlsell ligger förmodligen på några få ynka kronor med tanken på volymerna de köper in.
Sen kommer hantverkaren och får rabatt på mellan 55-95% rabatt på listpriset. Då är vi nere på vad det borde kosta på ett ungefär.
Sen ska hantverkaren sälja det till mig. Denne uppger då Ahlsells pris på 1000kr och ger mig 15% rabatt på det. Samtidigt kan jag med lätthet se att gängse prisbild för detta rör ligger i häraden 250kr. Känns det rimligt att jag ska betala runt 800kr för ett rör som dels är lättillgängligt och som jag ser kostar långt under hälften?
Det är vad som är obegripligt och oärligt. Det är absolut ok att hantverkare tjänar pengar på material, i min bransch ligger marginalen på mellan 7-10%, givet att det görs transparent. Var ärlig och säg att jag tar X % på mitt inköpspris, som gärna får vidimeras, för att täcka administrationskostnader och eventuell garantihantering. Eller vilka skäl man nu vill ange.
Prislistan från Ahlsells är ett hittepå som möjliggör att blåsa folk.
My 2-cents
Fotnot. Kronor och ören i texten stämmer kanske inte med verkligheten.
Ja. SÅ är det. Den lokala brädgården var mycket noga med att påpeka att om jag köper allt virke för mina husprojekt för dem så kommer jag få en bra rabatt. "Sen kan vi levera materialet på den dag du väljer och dina hantverkare finns på plats".Demmpa skrev:
Och snickarna komemr bara vara glada att de slipper jobbet med material
Men i VVS och El så 'är det "nä då kan vi inte garantera jobbet, ge garanti eller överfakturera så då vill vi inte ta uppdraget".
Men det är ju även så att inom snickeri och plattsättning med flera branscher kan man ta in duktiga utländska arbetare om man inte är nöjda med sina svenska. Den konkurrensen är enbart av godo.
Jag har iofs bra el/vvs som jag jobbar med. Mindre firmor som vill hålla sitt rykte på orten bra. Så de är i princip samma som snickarna i hur de ser på material. Dock har jag mindre kunskap om el&vvs så outsourcar gärna materialbesluten till dem och gör istället en sanity check.
Nej!N Nils82 skrev:
Skillnaden här är att hantverkare ljuger rakt ut.
Hantverkaren säger "Jag har betalat 2600 för det här röret (*pekar på Ahlsells prislista*) men du får det för 1200", när hantverkaren egentligen bara betalat 400 för det.
Visst stämmer det att det är hantverkaren som gör mest fel, men hantverkaren skulle inte kunna göra detta utan hjälpen från Ahlsell. Om hantverkaren istället var tvungen att visa upp vad han egentligen betalat för röret skulle bluffen inte funka.
En butik, oberoende om det är en grossist, bauhaus, Ica, xxl, Ingo, elgiganten, etc så måste dom ha betydligt större påslag än vad en hantverkare behöver(/ska ha).N Nils82 skrev:
Anledningen är att en butik bara säljer varor.
Butikens hela intäkt kommer ifrån varuförsäljningen.
En hantverkares intäkt ska i huvudsak (typ 95%) komma ifrån hantverk/kompetens.
En restaurangs intäkter kommer bara ifrån försäljning av den färdiga produkten efter bearbetning av själva råvaran.
En dansrestaurangs intäkter kommer från både den färdiga maten och inträde.
Jo det är ganska mycket kritik mot många affärers ”reor” etc, samt ”ordinariepriset” vid reor. Så det är inte bara kritik mot grossister/hantverkare.
Då finns det stora problem i hur du resonerar.
Jag är hantverkare/entreprenör.
Fördelningen för materialet/arbete är ganska exakt fördelat ca 50% material och 50% arbete.
Så för min del anser jag att jag både är försäljare av material och hantverkare!
Kan själv!
· Trelleborg
· 19 704 inlägg
Då är jag nyfiken på vad du har för omkostnader för din materialförsäljning om du behöver hämta in hälften av dina intäkter därigenom.wildeside skrev: