230V och 24V DC i samma 16 rör ?

[Elinfo]

Hej

1. Få man dra 230V och 24V DC i samma 16/20 rör eller risk för induktiv spänning ?

2. Vad klarar en 1,5 FK av för värme temeperatur ?

3. Hur varm blir en 1W LED lampa ?

 

[Rrrrr]

1. Ja. Fast alla trådar/ledare måste ha isolering som klarar av den högsta förekommande spänningen. Alltså 230V. Det är alltså godkänt. Huruvida det är risk för induktiv spänning däremot har jag ingen aning om.
2. Klarar av? Innan den smälter? Eller vad den är godkänd för? Tror FK brukar ha 70grader som "Max temperatur vid drift",
3. Hur långt är ett snöre? Skiljer väldigt mycket från olika fabrikat osv.. Beror på hur den är konstruerad, hur bra kylflänsar den har osv osv..

 

[elmont]

En FK (godkänd för 70 grader) klarar inte den temperaturen nån längre tid den kommer att torka och bli helt stel och spricka vid minsta böjning. Isoleringen på den fungerar även sedan den torkat, om man inte böjer den.

 

[Bo.Siltberg]

Tänk på personskyddet också. Båda kretsarna måste ha dom dubbla skyddsbarriärerna. Eftersom FK bara är grundisolerad så behövs ett skydd till. I praktiken handlar det väl om att 24 V-systemet utanför röret ska vara dubbelisolerat eller skyddsjordat och tåla 230 V vid ett fel.

Sedan beror det också på vad för slags 24 V-system det handlar om. Är det klassat som SELV/PELV får FK'n inte ligga i samma rör. Något av systemen måste då vara en kabel.

 

[snickarboden]

Enklare att säga att man inte drar lågspänning i samma rör.
Att man sen kan göra det under vissa omständigheter är en annan sak men aldrig något att rekommendera.

Kan säga att jag varit rätt sur på Securitas Direkt's snubbe som tydligen inte hade riktig pejl på regelverket där *suck*

God morgon och God Jul förresten

 

[Patrik_Hed]

Finns det några speciella regler med blandning av starkström och svagström med 1-10V dimmer?

//Patrik

 

[Elinfo]

Tänk på personskyddet också. Båda kretsarna måste ha dom dubbla skyddsbarriärerna. Eftersom FK bara är grundisolerad så behövs ett skydd till. I praktiken handlar det väl om att 24 V-systemet utanför röret ska vara dubbelisolerat eller skyddsjordat och tåla 230 V vid ett fel.

Sedan beror det också på vad för slags 24 V-system det handlar om. Är det klassat som SELV/PELV får FK'n inte ligga i samma rör. Något av systemen måste då vara en kabel.

Det är till en LED-list och har köpt spänningsagg 24V DC 24W för DIN-montage. men har bara ett rör ut från centralen till den gruppen. 230V som är i samma rör är till vägguttagen.

 

[Elinfo]

1. Ja. Fast alla trådar/ledare måste ha isolering som klarar av den högsta förekommande spänningen. Alltså 230V. Det är alltså godkänt. Huruvida det är risk för induktiv spänning däremot har jag ingen aning om.
2. Klarar av? Innan den smälter? Eller vad den är godkänd för? Tror FK brukar ha 70grader som "Max temperatur vid drift",
3. Hur långt är ett snöre? Skiljer väldigt mycket från olika fabrikat osv.. Beror på hur den är konstruerad, hur bra kylflänsar den har osv osv..

LED-lampan är en 1W GU10 från Designlight, och ska vara till utomhus belysningen.
http://www.designlight.nu/popup.asp?artno=D-LGU101

 

[spinout]

Finns det några speciella regler med blandning av starkström och svagström med 1-10V dimmer?

//Patrik

Grundisolering ska tåla samma systemspänning samt skilda kopplingsutrymme. Finns en liten skiljevägg att köpa till kopplingsdosor i alla fall till 1438245

 

[Bo.Siltberg]

Det innebär att LED-listen måste vara isolerad för 230 V eftersom ett fel på grundisoleringen inte får innebära fara.
Jag skulle nog försöka hitta en annan väg att dra 24-Volten, eller placera trafon närmare om det går.

 

[Grottan]

Om man använder SKX till 24V bör det väl rimligen bli godkänt?

 

[Bo.Siltberg]

Ja, ur den synvinkeln, men tyvärr är SKX en anslutningskabel ("lampsladd") och sådana får inte förläggas i rör (av någon anledning). EKK går bra.

 

[Grottan]

Gäller detta även klenspänning och låga strömmar som i det här fallet?

Hur skall man för övrigt tolka brukaretexten på t.ex PLS90:
Användningsområde:
Anslutningskabel för halogen downlight belysningar både på primär och sekundärsidan om transformator. Ej för fast installation, men får förläggas i rör.

Vad avgör om det är en fast insallation? Så fort kabeln kommer i ett rör blir den ju rätt så fast...

 

[Bo.Siltberg]

Ja, det är tillverkaren som styr, och säger dom att PLS 90 får förläggas i rör så får den det. Men om dom godkänner att den ligger tillsammans med FK i röret framgår ju inte. Jag törs inte säga att det är ok även om det troligen kommer att fungera bra i många år. Det verkar som om kabeltillverkarna är ganska konservativa, eller fega. Dagens EKRK skulle ju mycket väl kunna användas i våta utrymmen, men ingen tillverkare verkar våga ta steget och säga det.

Om det går klenspänning eller lågspänning i PLS'en spelar ingen roll då den i båda fallen ska skydda mot nätspänningen i den andra kabeln.

 

[yxis]

Förläggning i rör men inte fast installation avser kanske att ledningen får dras t.ex. inne i "benet" på en golvlampa, eller för den delen att en möbeltillverkare får dra rör för dragning till t.ex. tavelbelysning å sånt, eller?

Eller så får man kanske dra den i rör på sin husvagn/manskapsbod?