2 månader och 1,8 miljoner kronor in i renoveringen - oskäligt väl?

[Jerry.Lejon]

Att tolka lagtext är ju alltid lika skoj. särskilt som jag inte har boken framför mig och det var ett tag sedan jag läste juridik.
Som flertalet redan sagt så är problemet med ditt avtal enkelt så att det inte förhandlats om en kostnad det skulle funnits på print i ert avtal så risken inte skulle ligga på dig utan på entreprenören.
Att avgöra skäligheten är precis som också sagts omöjligt i en forumtråd det skulle du troligen behöva någon på plats som kan göra en besiktning och efter det komma med besked.

Och angående lagtexten så är det ju alltid massa tolkning och jag kan tänka mig att § 6, 2 reglerar ditt avtal med HE och HE skall ta allt med UE och om kostnaderna där skenar ta det med dig. Men om entreprenören är oerfaren kanske inte kunskapen om vad som är dyrt finns och därmed kommer ju inget rapporteras till dig och sen som andra sagt finns inget incitament då mer UE tid är mer kulor till HE. Om HE ska ha en uppfattning om när kostnaderna skenar måsta HE ha en kostnadskalkyl för alla delmoment vilket borde finnas, hade HE varit bunden av ett fast pris hade personen garanterat haft fördiga offerter från UE för just detta syfte för att inte han skulle förlora pengar.

§7 Blir väldigt svår beroende på redovisning av vad du ändå skrivit så finns inget som antyder att arbetet som gjorts inte ligger i linje med vad du beställt. Alla tjänster behövde ju göras men då hade kanske kunnat göras effektivare och billigare.

§ 36 För att denna skall kunna användas kräver det ju ytterst noggrann dokumentering över alla kostnader och arbeten som utförs, extra åtgärder, oförutsedda kostnader osv.

Jag håller med vad som redan sagts i tråden av andra, avbryt avtalet med entreprenören direkt. Och upphandla ett ordentligt avtal med en fast kostnad, det kan ju vara samma entreprenör men där det klart är avtalat vad färdigställandet får kosta.
Det skulle kanske också vara på sin plats att lägga några tusenlappar på en bra jurist inom bygg och upphandlingsrätt och se om du kanske kan komma undan lite billigare, känns som den summan en jurist tar för den rådgivningen är en spottstyver kontra kostnaden du redan dragit på dig och juristen kan också hjälpa till att skriva ihop ett vettigt avtal för färdigställandet.

 

[mangeroffe]

Utan att ha hela bilden så reagerar jag på att VVS kostat 25000kr bara i resor. Servicebil eller ej så känns det helt galet.

 

[JohanLun]

Det jag bara funderar på, du säger att de inte kan ta mer än vad som är skäligt, men VEM ska i efterhand forska på vad som gjorts och vad som är skäligt och med vilket underlag? Deras fakturor? Din offert?

Om du vill att en jurist för 2500kr/h ska försöka utreda vad som är skäligt tror jag du misstar dig, de kan lösa väl dokumenterade konflikter, men så fort de ska börja utredas så kostar det troligen mer än vad arbetet gjorde från början.

Tycker inte, som många andra, du ska hoppas på någon god vilja och stark konsumenträtt efter det att allt är färdigbyggt utan helt enkelt dra i bromsen asap om du inte har många miljoner att betala poolen med och gärna gör så. Om era pengar är slut vid 4MSEK så är det bättre stanna vid 2 så du har 2 kvar att återställa huset till bobart igen, med eller utan pool, och hoppas att det räcker med en mille. Då har du en mille över att bygga en enkel liten ovanmarkspool för, du får säkert pengar över till att köpa lite caipirinha att dricka vid poolkanten om du bara tar in en bra offert innan du börjar bygga.

Inte kul att läsa alla "negativa" kommentarer förstår jag, men hoppas du tar det på rätt sätt. Har du pengarna, att förstå om det är skäligt eller ej är av rent intresse och inte av överlevnad och ni vill ha poolen är det väl å andra sidan bara att köra på. Det finns garanterat massor av folk som har gott om stålar som bara kör på utan att bry sig om vad det kostar. Det hade varit skönt att kunna göra så nån gång ibland men själv får jag överlåta det till andra och hålla i pengarna...

 

[niblom]

Hur mycket har den personen som håller i entrepenaden fakturerat? Normalt sett så har man ett påslag på UE för att man hanterar dessa, men då tar man inte betalt för sin egen tid samtidigt.

Sen låter det som mycket pengar för det som är gjort.

/N

 

[fäboden]

Hej,

Vi bor utanför Östersund och håller på med en renovering och tillbyggnad på vårt hus och bygger ut källaren så att den blir i sutteräng, där utbyggnaden sker längs ena långsidan på huset där det blir 2 rum om ca 20 kvadratmeter vardera och ett uterum på 40 kvadratmeter med en pool. Poolen blir 1,5 m djup så schaktdjupet i den delen blir lägre. Tanken är att de två andra rummen ska byggas på med uterum på planet ovanför.

Vi hade tänkt göra detta ”så småningom” under en längre tid, men befintlig källare blev vattenskadad vilket gjorde att i stället för att återställa den så forcerade vi fram att göra detta nu. I den befintliga källaren på 86 kvadratmeter så river vi ut allt och bryter bort befintlig betongplatta (från 1979) och gräver ut för att sänka golvnivån 5 cm, för att sedan isolera underifrån och gjuta in golvvärme et c för att få ett behagligt klimat.

Vi slöt ett avtal med en byggare om totalentreprenad, och han tog i sin tur in underentreprenörer. Vi pratade om att vi hade ca 3 miljoner i budget, men att det var lite av en glädjekalkyl och att det säkert skulle bli 4 miljoner – och att vi kan få dela upp arbetet i etapper för att ekonomiskt klara av det.

Arbetet satte igång direkt efter påsk, och nu 2 månader senare så är inget gjutet än, men redan nu så har det kostat snart 1,8 miljoner! Vi har nu sagt att vi inte känner att priset så här långt är skäligt, utan att vi måste undersöka läget. Vi bad entreprenören att få bättre specat vilka pengar som har gått vart, och utifrån varje underentreprenör så fördelar det sig så här (jag tog inte med elektrikern för det var så litet):

Håltagningsentreprenören:

• 170.000 kr - Sågning av betonggolvet i källaren så att det blev block om ca 100 kg samt håltagning för rör ut till utbyggnaden; till poolens teknikrum så går det värme, tappvatten och ventilation. Golvvärme.

Markarbetesentreprenören:

• 128.000 kr - Dränering av de tre väggarna där tillbyggnaden inte sker, 26 löpmeter, dvs ca 5.000 kr per löpmeter. Återfyllnade är ännu inte gjord.
• 194.000 kr – Befintlig källare: Bortforsling av betongblock, nytt dräneringslager och isolering (dock ej materialkostnad för isoleringen). Det är inte gjutet än, men det börjar bli klart att armera
• 532.000 kr – Grävning för utbyggnad. Gjutform med isolering och armering är gjort för poolens betongplatta (3,5x6,5m), samt isolering till ena utbyggda rummet. Andra rummet är inte påbörjat eftersom vi måste få poolen på plats och återfylla först.
• 50.000 kr – Sänkning av mark nedan utbyggnad. Sänkt knappt 1 meter på kanske 50 kvadratmeter.
• 35.500 kr – Åtgärd av dåligt avlopp (50% betalas av grannen). Det befintliga avloppet visade sig vara knäckt alldeles mot brunnen och fick dras om

Rörmokaren:

• 54.000 kr - Rivning rör befintlig källare
• 36.000 kr – Pumpbrunn för dränering av poolschaktbotten
• 75.500 kr – Golvvärme befintlig källare
• 311.000 kr – Rördragning för avlopp, vatten et c befintlig källare, inkl det som ska ut till poolen och värmekulvert för markvärme.

Huvudentreprenören:

• 211.000 kr – Rivning befintlig källare, glesregling i tak samt material (t ex isoleringen till källaren). Den här är den jag är minst orolig för

Summa: 1.797.000

Det är ju mycket pengar, minst sagt, så här kort in i projektet!

Vi hade ett möte med entreprenören igår och frågade om han hade tänkt sig att det skulle vara uppe i de här summorna när projektet inte hade kommit längre än så här när han tog sig an uppdraget, men han sade att det förvisso var mycket pengar men att han inte hade någon åsikt. Vi frågade också ifall han kunde peka på några särskilda skäl till att priset hade dragit iväg så pass mycket, men han kunde inte ge något sådant.

Underentreprenörerna nämnde annars några saker som påverkade priset:

• Någon meter ned i marken så stötte man på berg, men den porösa skiffer som finns här var inte värre än att det gick att skrapa sig ned med skopan. Där poolen ska vara så var han tvungen att använda en hydraulknack, men den skar sig ned som varmt kniv i smör.
• Vid ett av hörnen där det dränerades stack lite berg fram som gick att skrapa bort.
• 55 lass med massor fick köras härifrån (vi slapp dock tippavgift på dessa eftersom en motocrossbanan 7 km bort ville ha dom)

Själv så ser jag lite andra saker:

• Alla maskiner är inhyrda vilket gör att vi det kostar ca 10.000 kr per dag i bara hyrkostnader, sen så är markentreprenören här med 3 personer vilket kanske inte alltid är så effektivt.
• Grävningen har inte flutit på helt klockrent, t ex så missade grävmaskinisten att teknikrummet till poolen skulle förstoras för att få plats med en bufferttank, trots att han var med på mötet 14/4 då det bestämdes. Det gjorde att han var tvungen att hyra hydraulknacken igen för att förstora hålet.
• De tänkte inte att det behövdes någon dränering till bottenplattan till poolen, trots att den är isolerad med 20 cm cellplast vilket är lite poänglöst om den står i vatten. När vattnet började komma in så insåg dom att det behövs en pumpbrunn och det fick göras om en del.
• I och med det (eller på grund av någon annan missräkning) så blev den nya stenkistan dit dränering och takavvattning dragits underdimensionerad och måste göras om – fast det är i och för sig ingen fördyring än eftersom det ännu inte är gjort.
• När dom skulle forsla ut betongblocken så var det 1 man som körde en minigrävare som lyfte blocken, 1 man som stod vid en minidumper som de lastades på, och 1 man som satt ute i grävmaskinen och tog emot minidumperns last i skopan för att sedan lägga dom på hög. Det här kändes inte så effektivt – jag tänker mig att en man med en vinsch på en trappstege skulle kunna lasta betongblock på en pirra och köra ut manuellt på samma tid med mycket färre maskiner, om inte snabbare.
• När dom skulle gräva ur inne i källaren så var det ungefär samma scenario, men minigrävaren grävde nu i stället. Det gick väldigt trögt och jag föreslog efter ett tag lite halvt på skoj att man borde haft en jättestor dammsugare i stället. Dagen efter berättade dom att skulle ta in en sugbil, och då gick det ju väsentligt snabbare.
  Jag tror nästan att en person och en skottkärra skulle kunna jobbat typ lika snabbt som de 3 personerna med de 3 maskinerna …
• Om jag räknar ihop allt material som rörmokaren fakturerat och jämför med vad det kostat om jag själv köpt grejerna på Ahlsells (jag har LRF-rabatt) så är priset 60% högre.
• Även om vi skulle fått rörmokarmaterialet till bättre inköpspris så är ju rördragningen helt otroligt dyr! 86 kvadratmeter yta, men det blir alltså 386.000 kr om man slår ihop kostnaden för rördragningen och golvvärmen.

Så frågan är nu vad ni andra anser – visst är det väl ändå rätt tydligt att det här är ett oskäligt pris?

du blir blåst! låter som en byggfirma jag känner till!

 

[EMg]

Jag skulle säga åt TE att er budget är 4M. Kan de hålla sig under budget får de 30% av det som de går under.

Oavsett måste du upprätta en plan, ha K och B handlingar och ha byggmöten veckovis där ni stämmer av vad som gjorts mot plan.

Har själv byggt mitt hus men tog in alla entreprenörer på egen avtal och var på bygget var kväll och synade av.

Kan du inget om bygg är även mitt råd att ta in en extern byggproj. WSP kan säkert bistå dig. De finns i både Östersund och Åre.

Man får nog i sådana fall försöka hitta en mindre konsultfirma. WSP, och säkert fler av de stora jobbar inte åt privatpersoner. Just för att undvika konsumentköplagen...

 

[byggarätt]

Hej,

Vi bor utanför Östersund och håller på med en renovering och tillbyggnad på vårt hus och bygger ut källaren så att den blir i sutteräng, där utbyggnaden sker längs ena långsidan på huset där det blir 2 rum om ca 20 kvadratmeter vardera och ett uterum på 40 kvadratmeter med en pool. Poolen blir 1,5 m djup så schaktdjupet i den delen blir lägre. Tanken är att de två andra rummen ska byggas på med uterum på planet ovanför.

Vi hade tänkt göra detta ”så småningom” under en längre tid, men befintlig källare blev vattenskadad vilket gjorde att i stället för att återställa den så forcerade vi fram att göra detta nu. I den befintliga källaren på 86 kvadratmeter så river vi ut allt och bryter bort befintlig betongplatta (från 1979) och gräver ut för att sänka golvnivån 5 cm, för att sedan isolera underifrån och gjuta in golvvärme et c för att få ett behagligt klimat.

Vi slöt ett avtal med en byggare om totalentreprenad, och han tog i sin tur in underentreprenörer. Vi pratade om att vi hade ca 3 miljoner i budget, men att det var lite av en glädjekalkyl och att det säkert skulle bli 4 miljoner – och att vi kan få dela upp arbetet i etapper för att ekonomiskt klara av det.

Arbetet satte igång direkt efter påsk, och nu 2 månader senare så är inget gjutet än, men redan nu så har det kostat snart 1,8 miljoner! Vi har nu sagt att vi inte känner att priset så här långt är skäligt, utan att vi måste undersöka läget. Vi bad entreprenören att få bättre specat vilka pengar som har gått vart, och utifrån varje underentreprenör så fördelar det sig så här (jag tog inte med elektrikern för det var så litet):

Håltagningsentreprenören:

• 170.000 kr - Sågning av betonggolvet i källaren så att det blev block om ca 100 kg samt håltagning för rör ut till utbyggnaden; till poolens teknikrum så går det värme, tappvatten och ventilation. Golvvärme.

Markarbetesentreprenören:

• 128.000 kr - Dränering av de tre väggarna där tillbyggnaden inte sker, 26 löpmeter, dvs ca 5.000 kr per löpmeter. Återfyllnade är ännu inte gjord.
• 194.000 kr – Befintlig källare: Bortforsling av betongblock, nytt dräneringslager och isolering (dock ej materialkostnad för isoleringen). Det är inte gjutet än, men det börjar bli klart att armera
• 532.000 kr – Grävning för utbyggnad. Gjutform med isolering och armering är gjort för poolens betongplatta (3,5x6,5m), samt isolering till ena utbyggda rummet. Andra rummet är inte påbörjat eftersom vi måste få poolen på plats och återfylla först.
• 50.000 kr – Sänkning av mark nedan utbyggnad. Sänkt knappt 1 meter på kanske 50 kvadratmeter.
• 35.500 kr – Åtgärd av dåligt avlopp (50% betalas av grannen). Det befintliga avloppet visade sig vara knäckt alldeles mot brunnen och fick dras om

Rörmokaren:

• 54.000 kr - Rivning rör befintlig källare
• 36.000 kr – Pumpbrunn för dränering av poolschaktbotten
• 75.500 kr – Golvvärme befintlig källare
• 311.000 kr – Rördragning för avlopp, vatten et c befintlig källare, inkl det som ska ut till poolen och värmekulvert för markvärme.

Huvudentreprenören:

• 211.000 kr – Rivning befintlig källare, glesregling i tak samt material (t ex isoleringen till källaren). Den här är den jag är minst orolig för

Summa: 1.797.000

Det är ju mycket pengar, minst sagt, så här kort in i projektet!

Vi hade ett möte med entreprenören igår och frågade om han hade tänkt sig att det skulle vara uppe i de här summorna när projektet inte hade kommit längre än så här när han tog sig an uppdraget, men han sade att det förvisso var mycket pengar men att han inte hade någon åsikt. Vi frågade också ifall han kunde peka på några särskilda skäl till att priset hade dragit iväg så pass mycket, men han kunde inte ge något sådant.

Underentreprenörerna nämnde annars några saker som påverkade priset:

• Någon meter ned i marken så stötte man på berg, men den porösa skiffer som finns här var inte värre än att det gick att skrapa sig ned med skopan. Där poolen ska vara så var han tvungen att använda en hydraulknack, men den skar sig ned som varmt kniv i smör.
• Vid ett av hörnen där det dränerades stack lite berg fram som gick att skrapa bort.
• 55 lass med massor fick köras härifrån (vi slapp dock tippavgift på dessa eftersom en motocrossbanan 7 km bort ville ha dom)

Själv så ser jag lite andra saker:

• Alla maskiner är inhyrda vilket gör att vi det kostar ca 10.000 kr per dag i bara hyrkostnader, sen så är markentreprenören här med 3 personer vilket kanske inte alltid är så effektivt.
• Grävningen har inte flutit på helt klockrent, t ex så missade grävmaskinisten att teknikrummet till poolen skulle förstoras för att få plats med en bufferttank, trots att han var med på mötet 14/4 då det bestämdes. Det gjorde att han var tvungen att hyra hydraulknacken igen för att förstora hålet.
• De tänkte inte att det behövdes någon dränering till bottenplattan till poolen, trots att den är isolerad med 20 cm cellplast vilket är lite poänglöst om den står i vatten. När vattnet började komma in så insåg dom att det behövs en pumpbrunn och det fick göras om en del.
• I och med det (eller på grund av någon annan missräkning) så blev den nya stenkistan dit dränering och takavvattning dragits underdimensionerad och måste göras om – fast det är i och för sig ingen fördyring än eftersom det ännu inte är gjort.
• När dom skulle forsla ut betongblocken så var det 1 man som körde en minigrävare som lyfte blocken, 1 man som stod vid en minidumper som de lastades på, och 1 man som satt ute i grävmaskinen och tog emot minidumperns last i skopan för att sedan lägga dom på hög. Det här kändes inte så effektivt – jag tänker mig att en man med en vinsch på en trappstege skulle kunna lasta betongblock på en pirra och köra ut manuellt på samma tid med mycket färre maskiner, om inte snabbare.
• När dom skulle gräva ur inne i källaren så var det ungefär samma scenario, men minigrävaren grävde nu i stället. Det gick väldigt trögt och jag föreslog efter ett tag lite halvt på skoj att man borde haft en jättestor dammsugare i stället. Dagen efter berättade dom att skulle ta in en sugbil, och då gick det ju väsentligt snabbare.
  Jag tror nästan att en person och en skottkärra skulle kunna jobbat typ lika snabbt som de 3 personerna med de 3 maskinerna …
• Om jag räknar ihop allt material som rörmokaren fakturerat och jämför med vad det kostat om jag själv köpt grejerna på Ahlsells (jag har LRF-rabatt) så är priset 60% högre.
• Även om vi skulle fått rörmokarmaterialet till bättre inköpspris så är ju rördragningen helt otroligt dyr! 86 kvadratmeter yta, men det blir alltså 386.000 kr om man slår ihop kostnaden för rördragningen och golvvärmen.

Så frågan är nu vad ni andra anser – visst är det väl ändå rätt tydligt att det här är ett oskäligt pris?

Ja ni är utsatta för ett gäng nötter!
De kan inte ha levererat till privatpersoner!
Er budget kommer att bli dubblerad!

De tar betalt flera gånger för samma saker!
Ni ligger ca 40% över skäligt just nu och borde avbryta och stämma entreprenören på skillnaden!

 

[Robert-san01]

Man får nog i sådana fall försöka hitta en mindre konsultfirma. WSP, och säkert fler av de stora jobbar inte åt privatpersoner. Just för att undvika konsumentköplagen...

Det är olika i regionerna. Så man får kolla vad just det kontoret har för policy.

 

[Danin]

Får alltid som svar att svenskar bara betalar, nu är detta något helt annat men då ja träffar på en del som jobbar inom bygg så säger de om svenskar går med på offerten så bara betalar de. Så minautländska vänner gör hellre jobb för svenskar, mycket mer betalt mindre tjafs. Kanske just dennes erfarenhet och stämmer givetvis inte med alla. Han sa utlänningar prutar som fan och bråkar om minsta sak går snett. Handlar väl mer om att vi är konflikträdda i naturen och hellre betalar än hamnar i dispyt.

När de gäller stora entreprenader som jag anser denna vara så brukar man göra riskanalyser så man kan diskutera om detta händer va gör man då. Samt en redovisning för hur det ska gå till i jobbet, en tidsplan så man har något att följa. Här verkar de tragiskt nog hamnat att med tanke på summorna så tar de för givet att du bara kommer betala då de säkerligen tror du rullar dig i pengar är lite konflikträdd och inte vill stöta dig. Ge dem ett helvete är mitt råd.
Ta in timmar de jobbat med maskiner, hyra, be dem speca arbetstimmar. De kommer säkert salta men de kommer få de svårare att luras ännu mer då du har koll och resten av tiden kanske summan hålls ner.
Bryr de sig de minsta hur de framställs så gör de bra ifrån sig, skiter de i vilket så kommer de lämna ihopp om nästa person med tjock plånbok de kan lura.

 

[Darling McFluff]

4 millar!?

Jag tänker spontant att för det kan ni ju bygga ett nytt och energieffektivt hus.

Hur som... lycka till!

 

[Kalinikus]

Så frågan är nu vad ni andra anser – visst är det väl ändå rätt tydligt att det här är ett oskäligt pris?

mitt tips i den här snåriga frågan om du vill ha den enklaste vägen.
Förhandla fram ett budgetpris på återstående kostnader. Enligt konsumentköpslagen får de inte överskrida denna mer än 15%. Då har du köpt dig en hel del frihet. Vägra sedan betala allt över denna budget +15%.(Tänk på att dokumentera alla extrajobb utöver denna offert bara.)

Som många skrivit är det sjukt svårt att bedöma rimligheten på detta forum från text & bilder. Kräver många timmars jobb för att få fram något vettigt underlag att bestrida en sådan här entreprenad.
Gör istället en förfrågan till ett passande konsultbolag för detta arbete och be dem uppskatta vad deras kostnader skulle bli (räkna med minst 50-60tkr för det arbetet imo).
Jag tror dock att du sparar dig själv en hiskeligt massa bekymmer om du struntar i det helt och kör på budgetpris för resterande entreprenad.
Om byggaren vägrar budgetpris förhandla med deras ue direkt och ta in en egen projektledare att driva arbetet med.

 

[Ekonomen2]

Markentreprenaden låter helt orimligt dyr, vet inte om det här hjälper men när vi byggde vårt hus för 3 år sedan i södra Sverige byggde de en väg på 150m, anlade vändplan, grävde för el/fiber, schaktade ur och lade material för hus grunden, grävde ner avlopp, anlade en trekammarbrunn och grovplanerade trädgården till totalkostnad för allt på 500 000kr ink moms (fastprisavtal, vägrar löpande räkningar) och allt material....de var nog här i 4-5 veckor med stora maskiner och dumprar...gick en massa material till huset och vägen....

Iofs muttrade projektledaren att han hade nog räknat lite för lågt...så när jag ville ha lite matjord på det grovplanerade ytan ville de ha 220 000kr....jag bara skrattade och sa nej tack...

 

[Danin]

Bestrid fakturor du anser oskäliga och stanna arbetet om det behövs, dera förlust att stå med killar som inte kan jobba och kostar pengar. Jag hade gett dem ett helvete, det är mina kronor som de försöker bokstavligen lura av mig. Hade sett till om byggaren är lokal att han hade haft svårt att få jobb igen. Detta är ju nu givetvis under presumtion att det är oskäligt som du säger. Vilket du inte kan veta innan du har specifikationer för att verkligen konstatera, att gå på känsla är farligt. Men hur seriöst ett företag är ser man ofta genom arbetarna, oavsett om de pratar svenska eller inte, får de en bra lön och du ser hans killar faktiskt jobbar bra så är det ett gott tecken. För skit kan hända, de vet jag av tråkiga erfarenheter själv där en regnig höst gjorde mitt liv till ett helvete.

 

[Lisskulla]

Ärligt talat, hur naiv får man lov att vara?
Hur kan man beställa ett sådant här jobb utan att ta in en offert? Inte nog med att du gjort det, du har även talat om för byggaren exakt hur mycket pengar han kan mjölka dig på. Självklart har han bett alla underentreprenörer att ta i så mycket de orkar på alla fakturor, han får ju procent på allt de gör. Själva bygget kommer sluta på omkring fem miljoner, beroende på hur betalningsvillig du verkar vara när de fyra miljonerna är slut.
Avbryt allting, omedelbart. Du har precis bränt två miljoner i läropengar.

Hej,

Det är inte självklart att alla entreprenörer försöker "mjölka". De flesta yrkesmän är stolta över sitt arbete och måna om att göra ett gott arbete och upprätthålla sitt rykte. Vi har alltid tagit hantverkare på löpande. Det brukar kosta mindre än ett fast pris där entreprenören måste ta höjd. Jag tycker inte alls att ni har varit naiva, ni verkar ganska sunda i ert sätt att resonera.

 

[larka742]

Utan att ha hela bilden så reagerar jag på att VVS kostat 25000kr bara i resor. Servicebil eller ej så känns det helt galet.

Ja, rörmokaren åkte från Stockholm varje dag.... eller vad?