10 cm torpargrund och cuprinol lukt
Hej alla,
Först av alla ursäkter för min dåliga svenska.
Vi har nyligen köpt ett hus som har en förlängning (ca 30 m2) med torpargrund. Resten av huset har en källare. Huset byggdes 1955 och förlängningen lades 1963.
Den enda ventilationen på torpargrund har är 4 ventiler i hörnen. När vi köpte huset Anticimex inspekterade den och besiktning man sade att det fanns en "Cuprinol som" lukt i huset och att vi måste installera en avfuktare system från dem i torpargrund. (Det är sant att du kan känna en konstig lukt ibland när in i huset).
Eftersom det inte fanns något sätt att komma åt torpargrund vi har hyrt ett företag att göra ett hål och sätta en inspektionslucka (50cm x 50cm)
Överraskning kom när de installerade dörren. Området är fyllt med jord (ca 40 cm över marknivå) och det finns endast 10 cm av torpargrund!
Nu vet vi inte vad vi ska göra ... Ska vi anlita ett företag för att ta bort marken (hur djupt?) Eller om det är bättre att inte röra den? Träet såg fina (men det var nästan omöjligt att se längre än ett par meter)
Tack för hjälpen!
Först av alla ursäkter för min dåliga svenska.
Vi har nyligen köpt ett hus som har en förlängning (ca 30 m2) med torpargrund. Resten av huset har en källare. Huset byggdes 1955 och förlängningen lades 1963.
Den enda ventilationen på torpargrund har är 4 ventiler i hörnen. När vi köpte huset Anticimex inspekterade den och besiktning man sade att det fanns en "Cuprinol som" lukt i huset och att vi måste installera en avfuktare system från dem i torpargrund. (Det är sant att du kan känna en konstig lukt ibland när in i huset).
Eftersom det inte fanns något sätt att komma åt torpargrund vi har hyrt ett företag att göra ett hål och sätta en inspektionslucka (50cm x 50cm)
Överraskning kom när de installerade dörren. Området är fyllt med jord (ca 40 cm över marknivå) och det finns endast 10 cm av torpargrund!
Nu vet vi inte vad vi ska göra ... Ska vi anlita ett företag för att ta bort marken (hur djupt?) Eller om det är bättre att inte röra den? Träet såg fina (men det var nästan omöjligt att se längre än ett par meter)
Tack för hjälpen!
Du kan säkert få bort mycket av lukten med avfuktare och fläkt som skapar undertryck (så att inneluften sugs ner i grunden och därmed ser till att lukt från grunden inte stiger upp i huset). Men det kan nog vara svårt för ett sådant system att få bort allt. Problemet, dvs Cuprinolen, sitter ju i syllen och den kan vara svår att komma åt om man säger så...
Tack för svar!Bödde skrev:
Avfuktaren plus undertryck fan låter som rätt lösning för lukten.
Jag var bara rädd att vi genom att ta bort marken skulle skapa nya problem. Jag antar marken behöver tas bort ändå (förmodligen inte möjligt att installera någon avfuktare i ett så litet utrymme). Jag har också läst att vi också bör sätta en plast folie?
Ja, det bör vara plast mot marken, annars riskerar du väldigt höga elräkningar eftersom avfuktningen får arbeta hela tiden. Men hur man gör för att öka avståndet mark/blindbotten vet jag inte. Kanske finns det förtag som är specialiserade på det?! Det är som du säger omöjligt att ställa en avfuktare på ett så litet utrymme, iaf om det är en likadan som vi har...
Ser ut som att bjälkarna är målade. Är syllarna också målade?
Finns en risk att man drar ner varm fuktig luft från bostaden som kondenserar i isolering med undertryck i krypgrunden. Samtidigt är det många som har det så, så det beror nog mycket på förutsättningarna. Hur tät krypgrunden är och ventilationen i bostaden t.ex.
Finns en risk att man drar ner varm fuktig luft från bostaden som kondenserar i isolering med undertryck i krypgrunden. Samtidigt är det många som har det så, så det beror nog mycket på förutsättningarna. Hur tät krypgrunden är och ventilationen i bostaden t.ex.
Riskerna är större om du inte gör något alls. Grunden måste tätas så att inte kall luft eller fuktig luft sugs in, sen kommer temperaturen i grunden stiga och då kan luften hålla fukten bättre. Du motverkar alltså till viss del den fukt som fäller ut när kall luft möter varmare fuktig luft bara genom att täta grunden, men du stänger ju också in fukten. Avfuktaren ser därför till att rätt nivå hålls på fuktigheten (under 70 %).
Man funderar ju ofta hur det funkade förr, men då jobbade man hela tiden med grunden genom att öppna och stänga ventiler beroende på väder. Golven drog och det var lite isolering så fukten kunde vandra lättare och därmed inte orsaka (samma) problem. Sen hade de en (under hela året) uppvärmd murstock som motverkade fukt i grunden. Jag vet också att man ofta skottade upp snövallar runt grunden för att isolera under vintertid...
Man funderar ju ofta hur det funkade förr, men då jobbade man hela tiden med grunden genom att öppna och stänga ventiler beroende på väder. Golven drog och det var lite isolering så fukten kunde vandra lättare och därmed inte orsaka (samma) problem. Sen hade de en (under hela året) uppvärmd murstock som motverkade fukt i grunden. Jag vet också att man ofta skottade upp snövallar runt grunden för att isolera under vintertid...
Mina föräldrar har ett sommarhus med liknande problem. Dock cirka 20-30 cm högt i torpargrunden. Dessutom är ventilerna felaktigt monterade i grundmurarna. Även här problem med lukt i huset. Slog ett hål i grundmuren och konstaterade att det var cuprinolbehandlat virke i blindbotten+jord på marken. Storleken på denna del av huset är cirka 35-30 m2, och är tillbyggt på 70-talet.
Man kan låta cuprinol-skiten vara kvar, det kommer att stå emot höga fukthalter i grunden ett bra tag till tror jag, men lukten kommer man inte få bort.
Enda sättet att få bukt med detta är att byta ut konstruktionen.
Och med byta ut konstruktionen menar jag även byta grundläggningstyp till platta på mark. En korrekt utförd platta på mark är skottsäker till skillnad mot krypgrund/torpargrund. Eftersom den tillbyggda delen bara består av sovrum och allrum så är där inga vatten/avloppsledningar att ta hänsyn till, och inga bärande väggar förutom ytterväggarna så är det ett ganska enkelt utfört jobb.
Vet att detta är kanske lite väl radikalt tips, men om du vill få bukt med problemet så är det den bästa lösningen.
Man kan låta cuprinol-skiten vara kvar, det kommer att stå emot höga fukthalter i grunden ett bra tag till tror jag, men lukten kommer man inte få bort.
Enda sättet att få bukt med detta är att byta ut konstruktionen.
Och med byta ut konstruktionen menar jag även byta grundläggningstyp till platta på mark. En korrekt utförd platta på mark är skottsäker till skillnad mot krypgrund/torpargrund. Eftersom den tillbyggda delen bara består av sovrum och allrum så är där inga vatten/avloppsledningar att ta hänsyn till, och inga bärande väggar förutom ytterväggarna så är det ett ganska enkelt utfört jobb.
Vet att detta är kanske lite väl radikalt tips, men om du vill få bukt med problemet så är det den bästa lösningen.
Tack för svaret! Det låter som den säkraste lösningen, men också den dyraste? Hur mycket kan det kosta? Området är ca 30m2 och det finns endast värmerör. Skulle jag behöva röra väggar? Kan jag placera tillbaka samma parkettgolv? (Se bild)dmbg skrev:
Hej igen
Ett sådant parkettgolv går att återanvända, men man får vara försiktig när man tar upp det. Sen blir man troligen tvungen att slipa det efter att man lagt in det igen.
Väggarna kan jag inte svara riktigt på, beror på om väggarna är infästa ovanpå bjälklaget eller är infästa direkt i kantmuren. Är väggarna infästa uppe på golvbjälkarna, då kan det ju bli svårt att riva ut golvet. I mitt fall är väggarna direkt på kantmuren varför jag kan låta alla ytterväggar stå kvar.
Kostnad beror på hur mycket du tänkt göra själv. Om man gör det själv (vilket jag tänker göra med min grund) kan man landa på cirka 30000-40000 i materialkostnad. Betongen inklusive betongbil och pump kostar runt 7-10000 kr. Isodrän-skivor ca 150 kr/m2. Geotextil (mellan mark och isodrän), armering cirka 5000 kr, plastfolie cirka 20 kr/m2. Sen tänkte jag hyra laser för gjutningen, kostar kanske 2000 kr. Sen lite förutsedda kostnader som brukar bli när man river i gammalt har jag en risk på 10000 kr.
Jag tänker riva ut allt själv, sen lägga 200-300 mm cellplast, sen armerad betong 8-10 cm.
Man ska ha 150 mm tvättad makadam längst ned, men jag tänker ersätta detta med dubbla lager isodrän-skivor 100+100 mm istället. De fungerar lika bra som tvättad makadam (dvs. kapillärbrytande och dränerande), men med den stora fördelen att de även är isolerande. Dessutom slipper man köra makadam med skottkärra. Isodrän blir dyrare än med tvättad makadam, men jag ser helt enkelt den stora fördelen med att slippa skotta makadam. Om man ser till att avjämna befintliga marken först i grunden noga så går det väldigt fort att lägga ut skivorna sen.
Ett sådant parkettgolv går att återanvända, men man får vara försiktig när man tar upp det. Sen blir man troligen tvungen att slipa det efter att man lagt in det igen.
Väggarna kan jag inte svara riktigt på, beror på om väggarna är infästa ovanpå bjälklaget eller är infästa direkt i kantmuren. Är väggarna infästa uppe på golvbjälkarna, då kan det ju bli svårt att riva ut golvet. I mitt fall är väggarna direkt på kantmuren varför jag kan låta alla ytterväggar stå kvar.
Kostnad beror på hur mycket du tänkt göra själv. Om man gör det själv (vilket jag tänker göra med min grund) kan man landa på cirka 30000-40000 i materialkostnad. Betongen inklusive betongbil och pump kostar runt 7-10000 kr. Isodrän-skivor ca 150 kr/m2. Geotextil (mellan mark och isodrän), armering cirka 5000 kr, plastfolie cirka 20 kr/m2. Sen tänkte jag hyra laser för gjutningen, kostar kanske 2000 kr. Sen lite förutsedda kostnader som brukar bli när man river i gammalt har jag en risk på 10000 kr.
Jag tänker riva ut allt själv, sen lägga 200-300 mm cellplast, sen armerad betong 8-10 cm.
Man ska ha 150 mm tvättad makadam längst ned, men jag tänker ersätta detta med dubbla lager isodrän-skivor 100+100 mm istället. De fungerar lika bra som tvättad makadam (dvs. kapillärbrytande och dränerande), men med den stora fördelen att de även är isolerande. Dessutom slipper man köra makadam med skottkärra. Isodrän blir dyrare än med tvättad makadam, men jag ser helt enkelt den stora fördelen med att slippa skotta makadam. Om man ser till att avjämna befintliga marken först i grunden noga så går det väldigt fort att lägga ut skivorna sen.
