Suolalasku, kun rakentaja on tilannut rakennustarvikkeita

[LarsEbbe]

Tätä voi ajatella monella tavalla. Ei ole ihan yksinkertaista, miten päin tahansa katsoo.

Toinen esimerkki, kuten maito;

Oli autoni huollossa viikolla, öljynvaihto.
Moottoriin mahtuu 7,5 litraa, laskussa lukee; 2 x 4 litraa á 895 kr!
Mitä tapahtui sille puolelle litralle, joka oli yli? Se maksoi minulle yli 100 kr.
En saanut jäännöstä kanisterissa tulevaa täyttöä varten.
Ja olisiko korjaamo suostunut siihen, että minulla olisi mukana Biltemasta ostettu öljy puoleen hintaan?

Ei jaksa täysin välittää ja asiat ovat aika hyvällä mallilla.
Maksaa myös löytää oikea korjaamo, jos seuraava korjaamo on 50 kilometrin päässä.

 

[Pontstone]

Riitä laskua joka tapauksessa ja näytä, mitä materiaalit maksavat muualla. Pienellä onnella urakoitsija perääntyy mieluummin kuin riskeeraa käyttää paljon aikaa ja resursseja hallintoon ja dokumentointiin. Edellyttää, että et ole maksanut kaikkea.

 

[dudero]

Onko se kohtuullista? Jos käsityöläinen on maksanut hinnan, ei voi vain vertailla hintoja löytääkseen parhaan hinnan ja sanoa, että se on oikea hinta. Sen sijaan hän voi näyttää laskunsa ja keskustella sen perusteella.

 

[Pontstone]

Tja... ehkä kannattaisi käydä inkognito-vierailulla kyseisessä rakennustarvikekaupassa saadakseen selville, millaisia alennuksia toistuvasti käyvät käsityöläiset saavat. Jos TS saa paremman alennuksen kuin käsityöläinen, niin siinähän on peruste mielenkiintoiselle keskustelulle.

 

[MaxPax]

Riitele laskusta joka tapauksessa ja näytä, kuinka paljon materiaali maksaa muualla. Jos onni käy, niin yrittäjä perääntyy mieluummin kuin riskeeraa joutuvansa käyttämään paljon aikaa ja resursseja hallintoon ja dokumentointiin. Edellyttää, ettet ole maksanut kaikkea.

Ei kovin fiksu neuvo. Maksaisitko sinä yrittäjän tuntipalkkaa kaikista niistä tunneista, jolloin hän "hintavahdissa" etsii kaikki materiaalit rakennusprojektiin, käyttää aikaa matkustamiseen ympäri Suomea tai rahdin kustannuksiin, jotta ne saadaan kuljetettua? Lisäksi täydellinen kaaos, joka syntyy, kun herra/rouva rakentajalla on viisi projektia meneillään samanaikaisesti eikä tiedä, milloin kaikki pienet osat saapuvat postitse tai toimitetaan rakennustyömaalle. Eikö olekaan arvoa siinä, että voi mennä johonkin paikkaan ja saada mukaansa kaiken tarvittavan yhdellä kertaa, jotta työ tulee tehtyä ilman keskeytyksiä ja hankaluuksia?

 

[tornberg]

Miksi käsityöläisen ei pitäisi saada ansaita rahaa? Ja missä sanotaan, että käsityöläisen pitäisi antaa alennuksensa asiakkaalle? Kun kauppa ostaa tuotteen, se lisää prosentteja mennäkseen voitolla. Aivan kuten käsityöläinen, joka haluaa mennä voitolla. Että käsityöläiset kuitenkin "lisäävät" prosentteja kauppahintaan, mielestäni on vähän väärin, koska käsityöläisellä on jo "voittoa" materiaalista.

 

[Pontstone]

Kaikella on rajansa sille, mikä on kohtuullista ja mikä ei. Meidän pitää kuitenkin ottaa huomioon, että ammattilainen väitti hänen ostopaikkansa olevan edullisin. TS lähetti sähköpostia saman ketjun rautakauppaan ja sai huomattavasti paremman hinnan, yksityishenkilönä. Tämä viittaa siihen, että ammattilainen ei ole vertaillut hintoja lainkaan, tai että hänellä on rakennustarvikeliikkeessä Lundissa piilotettu alennus, mikä antaa hänelle kermaa kakun päällä. Okei tai ei, päätä itse. Jos ammattilainen kuitenkin lupaa, että hänen ostopaikkansa on halvin, ja se on väärin, niin hänen on kyllä odotettava reklamaatiota.

 

[mariatherese]

Olen sanonut sen ennenkin ja sanon sen uudelleen... niin sanottu asuntokupla johtuu suurelta osin siitä, että tässä maassa rakentaminen on pirun kallista! Kuinka voi olla asuntokupla, kun 90 % maamme pinta-alasta on edullisempaa ostaa hieman käytetty talo verrattuna täysin uuden rakentamiseen lähes ilmaiselle tontille?

900+alv, jos materiaalilisäyksiä ei olisi, kertoo paljon siitä, millaisia lisäyksiä... ja palkkaa... on. Voit saada suhteellisen kokeneen diplomi-insinöörin laskentaohjelmistolisensseineen samaan hintaan. Ja tämän konsulttiyhtiön kautta, joka ei ole aivan merkityksettömän yleiskustannuksineen + voittomarginaaleineen. Noin 10 % lisä laskutetuista menoista on normaali konsulttitoimistojen kannalta ja kattaa laskujen ja menojen hallinnoinnin. Siinä tapauksessa ei ole palautuksia, vaan hotelli varataan asiakkaan sopimusten mukaan.

Jos olisimme monta kertaa taitavampia tai nopeampia kuin ystävämme muualta Euroopasta, se olisi yksi asia. Mutta kokemukseni mukaan tilanne on pikemminkin päinvastainen.

En pidä myöskään materiaalilisäjutuista. Se, joka ei työskentele puolestani, kun tarjoan materiaalit, menköön huijaamaan jotakuta muuta.

 

[Lollo J]

Olen juuri laajentanut taloa Lundissa, kustannus noin 900.000 kr josta materiaalit 150.000 kr. Materiaalit osti rakennusmies itse hänen lähimmästä suuresta rakennustavaratalosta. Hän suositteli sitä, koska siellä on "parhaat hinnat". Kun minun piti maksaa rakennusmiehen laskut, sain kopion hänen materiaalikustannuksistaan. Hän lisäsi 12 % kaikkiin ostoihin.

Tässä on hintaesimerkki. Laajennus rakennettiin h+h-blokkeilla, jotka maksavat 72 kr + ALV kappale kaupassa. Ostin 600 kpl. Laskussa niiden hinta oli 68 kr + ALV + rakennusmiehen lisäys 12%.

Mielestäni se tuntui uskomattoman kalliilta. Suurella rakennusmiehellä pitäisi olla alhaiset hinnat, 20-30 % alennus? Jos hän lisäksi ostaa 600 kpl samaa tuotetta suoralla toimituksella, hinnan pitäisi olla vielä 10-20 % alhaisempi?

Joten huvin vuoksi laitoin sähköpostia toiseen saman konsernin rakennustavarataloon Malmössä. Heidän tarjouksessaan hinta oli 54 kr + ALV + toimituskustannus.

Luulen, että rakennusliikkeellä ja rakennustavaratalolla on jonkinlainen sopimus, rakennusmies saa bonuksen jokaisesta materiaalihankinnasta asiakkaalle kertomatta. Joko niin tai hänet on petetty rakennustavaratalon taholta, joka on laskuttanut häneltä liikaa.

Onko jollain mielipidettä teorioistani?

Niin voi olla. Olemme rakentaneet täysin uuden talon, mutta tuolloin kaikki alihankkijat olivat sen verran reiluja, että he ilmoittivat materiaalilisästä (Noin. 3-4%). Joskus he eivät tehneet mitään lisäystä ja jos halusin ostaa materiaalin itse, saatoin tehdä sen. Säästin noin 300.000 kruunua vain ostamalla materiaalin itse Bauhausista. 100.000 ostoksen jälkeen sain siellä 12 % alennuksen!

 

[dudero]

Miksi käytetty talo olisi kalliimpi kuin uusi? Sehän on kuin uudet autot olisivat halvempia kuin käytetyt. Vai ymmärsinkö sinut ihan väärin?

Materiaaliselvitys mielestäni on hämärä, mutta tuntipalkka ostamiseen / noutamiseen + kickback on kohtuullinen ja läpinäkyvä.

 

[andreascarlsson]

Mielestäni on ihan okei, että heillä on diilejä, se ei kuulu meille kuluttajina.

Sen sijaan on todella ärsyttävää, että sinulle tulee kalliimmaksi kuin jos olisit itse mennyt ostamaan tavarat –*SE ei ole okei!!

 

[tommib]

3% 900000:sta on 27000... harvoin näkee käsityöläisten laskevan väärin siihen suuntaan
Vitsit sikseen, mutta "uskollisuusbonuksesi" on pelkkä kickback ja lopulta se tulee asiakkaan taskusta. Ne eivät ole sinun rahasi, joilla ostat materiaalia asiakkaalle.

 

[Mido11]

Tämä ei ole uutinen Svein, mielenkiintoista on, mitä kirjoititte sopimukseen materiaalihankinnoista ja korotuksesta.

 

[mariatherese]

Miksi käytetty talo olisi kalliimpi kuin uusi? Se on kuin uudet autot olisivat halvempia kuin käytetyt. Vai ymmärsinkö sinut aivan väärin?

Materiaalisumma on mielestäni outo, mutta tuntipalkka ostamiselle / noutamiselle + potkukoppi on kohtuullinen ja läpinäkyvä.

Ymmärrät minut väärin. Suhteellisen uusi talo on yleensä (hieman) kalliimpi kuin vanha. Mutta jos vertaan melkein ilmaiselle tontille rakentamiseen ja vertaan sitä 15 vuotta vanhan talon ostamiseen, niin tuo ero ei ole kohtuullinen. Eron pitäisi koostua ajatelluista remonttikustannuksista ja talon teknisestä käyttöiästä. 15 vuotta vanha talo, jota on huollettu yleisen standardin mukaisesti, ei välttämättä ole paljon lyhyempi tekninen käyttöikä verrattuna aivan uuteen. Myös uusi talo tarvitsee kunnossapitoa. Eikä sillä ole oikeastaan niin suurta merkitystä, rakennatko omalla vastuullasi (kannat kaikki riskit) vai annatko talofirman tehdä työn puolestasi. Olet kuitenkin rakennuttaja kaikessa, mitä se merkitsee.

Ruotsissa on osoitettu, että periaatteessa vain harvoilla houkuttelevilla alueilla kannattaa laajentaa sen sijaan, että myisi ja ostaisi suurempi (vastaava käytetty) talo. Tämä kaikista niistä kustannuksista huolimatta, jotka vahingoittavat muuttaessa. Esimerkiksi Englannissa pätee päinvastainen. On lähes aina huomattavasti halvempaa laajentaa (käsityöläisten avulla) kuin ostaa uusi talo vastaavalla koolla ja standardilla.

Mutta eipä siinä ole mitään ihmeellistä, kun käsityöläisten käytännön tuntihinta on 900 kr + alv...

 

[Lollo J]

Mitä et ymmärrä? Annoin vain tietoa uudesta rakennuksestani. Eli lisäosat voi poistaa, jos löytää neuvottelulla oikean toimittajan.