Paneeli suoraan huokoislevylle?

[BigR]

Kuvailin menetelmän sisältäpäin. Jos eristät uudelleen kylmässä ullakolla, laita vindpapp yksittäislaudoitusta vasten kylmälle puolelle ja sitten eristystä sen päälle.

 

[Emonil]

Kuvaillessani menetelmää sisältäpäin. Jos eristät uudelleen kylmältä ullakolta, laita ensin tuulensuojapaperi ponttien päälle kylmälle puolelle ja sitten eristys sen päälle.

Okey, kaikki yritykset, joihin olen ollut yhteydessä, sanoivat, että laita höyrynsulku ullakolta, sitten eristys sen päälle. He sanovat, että paperi tuskin hidastaa, en tiedä enää itse, niin monimutkaista tämä kaikki.

 

[BigR]

Lisää höyryjarru sitten. Polyetenpappi on tosin eräänlainen "jarru", mutta matalammalla höyrytiiviydellä. Yleensä löytyy speksattuna eri kankailla/folioilla. Vähän epäselvää tarkoitatko kankaan asentamista sisältä vai ulkoa vai molemmat?

Jos asennat kaksoisjarrut, yhden kylmäullakolle ja toisen sisäkaton alle sisältäpäin, niin höyrytiiviyden pitäisi olla korkeampi sisemmässä jarrussa.

 

[Emonil]

Ajattelin vain lisätä ullakolta, kun poistan vanhan eristeen kutterinpurua, ajattelin eristää selluloosalla tai puukuidulla. Joten kun poistan kutterinpurun, ajattelin poistaa vanhan tuulensuojapaperin ja laittaa höyryn jarrun, ja sitten uusi eriste päälle. Sitten lisätä ilmanvaihtoa talossa myös.

 

[namnbyte]

En laittaisi muovia vanhaan taloon, mieluummin höyryjarru.
Haluatko poistaa tretexin jostain syystä? Muuten ajattelen, että sehän on vähän eristystä, jota on turha poistaa

Oletko koskaan nähnyt treetexin palavan? Mahdollisen palon sattuessa ei ehdi edes soittaa hälytysnumeroon ennen kuin on liian myöhäistä, irrotin palan seinästä täällä kotona ja sen jälkeen päätimme, että kaikki treetex korvataan kipsillä 😅

 

[karlmb]

Millä tavalla se on taikauskoa?
Olen täysin samaa mieltä kanssasi muuten, käytän mielelläni modernimpia asioita eikä ole vastarannankiiski, joka kieltäytyy uudesta.

Muovi toimii varmasti yhtä hyvin monissa tapauksissa, mutta jos on hiukan epävarma, mielestäni höyryjarru on parempi, jotta kosteus ei riskeeraa jäävän ansaan.

Kaikki on kiinni veden höyrymäärän minimoimisesta kylmässä tuulessa. En näe, miten siitä voisi olla hyötyä, että sinne pääsee enemmän vesihöyryä, kuten höyryjarrun kanssa tapahtuu.
Miten kosteus jäisi ansaan oikean muovin kanssa?
Ajattelet, että taloa ei käytetä ja kaikki ilmanvaihto tukitaan?

 

[Denniis]

Oletko koskaan nähnyt Treetexin palavan? Mahdollisessa tulipalossa tuskin ehtii soittaa hätänumeroon ennen kuin on liian myöhäistä, irrotin palan seinästä kotona ja päätimme sen jälkeen, että kaikki Treetex vaihdetaan kipsiin 😅

En ole koskaan ollut siinä tilanteessa, onneksi
Ehdottomasti hyvä huomio, mutta jos panelin asentaa Treetexin päälle, niin eikö se ainakin hieman paranna nykyistä tilannetta?
Ajattelen, että sohvilla ja verhoilla on suurempi riski paloturvallisuuden kannalta?

 

[Denniis]

Kyse on siitä, että minimoi vesihöyryn määrän kylmällä ullakolla. En näe, kuinka se voisi olla etu, että sinne menee enemmän vesihöyryä höyrynsulun kanssa.
Miten kosteus jäisi ansaan oikealla muovilla?
Ajatteletko, että taloa ei käytetä ja kaikki ilmanvaihto tukitaan?

Ajattelen, että kylmä ullakko kostuu loppukesällä ja puukuitueriste imee kosteutta. Höyrynsulkukalvolla se voi kuivua molempiin suuntiin, sen sijaan että se kuivaisi vain ylöspäin muovilla. Mielestäni on vain tyhmää laittaa muovia, jos ei ole täysin varma, että se on täysin tiivis muilta osin; jos rakentaisin uutta, käyttäisin myös muovia.
Myös höyrynsulkukalvoja on eri olosuhteisiin.
Nämä ovat minun ajatukseni, mutta ymmärrän, että on erilaisia mielipiteitä, kun niitä tuntuu olevan myös ammattitaitoisilla tekijöillä.

Täältä löytyy varmaankin parempi selitys kuin minkä minä voin kirjoittaa https://www.isolerproffs.se/isoleringsfakta/produktfakta/tatskikt/angbromsar/

 

[Stefan1972]

Tuo palonäkökulma, jota monet käyttävät, on vain naurettava............Useimmissa sisätilapalotapauksissa on samanlainen kulku riippumatta siitä, mistä seinä- ja kattopaneelit on tehty. On melko suuri ero polttaa irrallinen tretex-pala verrattuna siihen, kun se on seinässä kiilattuna muiden materiaalien väliin. Siellä se mahdollisesti kytee ja savuaa hieman, jos nyt ajattelee, että tuli saa alkunsa jostain sähköisestä ja leviää eteenpäin.

 

[namnbyte]

Tuo palonäkökulma, jota monet korostavat, on vain naurettava..............Useimmissa sisätilojen palotilanteissa kehitys tapahtuu samalla tavalla riippumatta siitä, mistä materiaalista seinät ja kattopaneelit on valmistettu. On suuri ero sillä sytyttääkö irrallista tretex-palaa kuin että se on kiinni seinässä muiden materiaalien välissä. Se saattaa vain hiiltyä ja kyteä hieman, jos ajatellaan, että palo syttyy sähköisesti ja leviää siitä.

Useimmissa taloissa, joissa on treetex, se ei ole sisäänrakennettu vaan on päällimmäinen kerros, erityisesti seinissä. Mahdollisesti tapetilla tai kankaalla päällystettynä. Meidän talossa vuodelta 1950 se on ainoa materiaali, joka muodostaa sisäseinän reglit ja hieman kangastapettia lukuun ottamatta, eli se ei hiilly vain vähän riippumatta siitä, kumpi puoli kuumenee. Kuten seinäpala, jota olemme jo testanneet.

Saat sen kuulostamaan siltä, että treetex olisi verrattavissa kipsiin mahdollisessa palotilanteessa, ettei sillä olisi mitään merkitystä ja siksi olisi naurettavaa korvata se. Epäilen, että näin on.

 

[karlmb]

Ajattelin, että ullakkotila voi kostua loppukesällä ja puulastu-eriste imee itseensä kosteutta. Höyrysululla se voi kuivua molempiin suuntiin, toisin kuin muovi, jolla se kuivuu ainoastaan ylöspäin. Tuntuu vain typerältä käyttää muovia, ellei ole täysin varma, että se on täysin tiivis. Jos rakentaisin uutta, käyttäisin myös muovia. Höyrysulkua on saatavana myös erilaisiin olosuhteisiin. Nämä ovat ajatuksiani, mutta ymmärrän, että on olemassa erilaisia mielipiteitä, koska näyttää siltä, että niitä on myös ammattimaisesti toimivien keskuudessa.

Täällä on varmaan parempi selitys kuin minkä voin kirjoittaa [linkki]

OK, mutta se vaikuttaa melko kaukaa haetulta ja itse asiassa fyysisesti mahdottomalta, että varastoitu kosteus puulastussa liikkuisi lämpimämpään paikkaan (alaspäin). Kosteus liikkuu aina kylmempään suuntaan, joten sen pitäisi vain nousta ilmaan ullakolla ja tuulettua ulos siellä. Muovi ei siis estä kuivumista, riippumatta eristemateriaalista.

 

[Denniis]

OK, mutta se tuntuu melko kaukaa haetulta ja oikeastaan fyysisesti mahdottomalta, että varastoitunut kosteus puulastuissa kulkisi lämpimämpään paikkaan (alaspäin). Kosteus kulkee aina kylmään suuntaan. Sen pitäisi siis vain nousta ylös ullakolle ja tuulettua ulos siellä. Muovi ei siis estä kuivumista, materiaalista riippumatta.

En ole samaa mieltä, joten onneksi saamme olla eri mieltä

Mutta sinun mukaasi siis höyrysulku on täysin turha ja voidaan vaihtaa muoviin kaikissa tilanteissa?

 

[karlmb]

En ole samaa mieltä, joten onneksi voimme olla eri mieltä ja uskoa eri asioita

Luonnonlakien suhteen ei olla eri mieltä tai uskota eri asioita.
En ole nähnyt mitään syytä käyttää höyryjarrua muovin vaihtoehtona muissakaan paikoissa, ovatko olosuhteet esim. seinissä erilaiset? (Vakavasti kysytty kysymys, jos jollain on vastaus)

 

[Fotografen]

Kaikki riippuu siitä, kuinka minimoidaan vesihöyryn määrä kylmässä ullakossa. En näe miten siitä olisi etua, että sinne pääsee enemmän vesihöyryä, kuten tapahtuu höyrynsulun kanssa.
Miten kosteus jäisi loukkuun oikean muovin kanssa?
Ajatteletko, että taloa ei käytetä ja kaikki ilmanvaihto tukitaan?

Muovi kattoa vasten kyllä estää kosteuden nousua sinne, mutta mietin sitten, meneekö kosteutta enemmän jonnekin muualle ja aiheuttaa ongelmia siellä?
Muovia kaikkialle tai ei mihinkään, ja koska modernin tiiviin muovikerroksen saaminen vanhassa talossa on vaikeaa, jätetään se pois ja eristetään kohtuudella.

Mielipiteeni.

 

[Denniis]

Luonnonlakeista ei voi olla eri mieltä eikä niitä voi tulkita väärin.
En ole nähnyt mitään syytä käyttää höyrynsulkua muovin sijasta muissakaan paikoissa, onko esimerkiksi erilaiset olosuhteet seinissä? (Vakava kysymys, jos jollakin on siihen vastaus)

Hyvin monet käsityöläiset sosiaalisessa mediassa ja valmistajat näyttävät myös tekevän niin?

Tai mitä minä ymmärrän väärin esimerkiksi seuraavan sivun tiedoista?
https://www.isolerproffs.se/isoleringsfakta/produktfakta/tatskikt/angbromsar/