Onko meillä vahingossa purettu kantava seinä?

[Ismi]

Hei,

Olemme laajentaneet oviaukkoa 40 cm leveydeltä ja korkeudelta, ja luulimme, ettei se ole kantava sen jälkeen kun tarkastelimme pohjapiirrosta ja koputtelimme seinää, mikä näin jälkikäteen ajateltuna oli ehkä tyhmää.

Seinä on noin 15 cm paksu, ja oviaukon vasemmalla puolella on kevytbetonia/betonia, eikä siellä ole purettu. Oikealla puolella ja ylhäällä on puurakenteinen välipohja, ja asunto on 1800-luvulta.

Nyt jälkeenpäin uskomme, että seinä voi olla osittain kantava, eli oviaukon vasemmalla puolella, jossa ei ole purettu. Mitä mieltä olette, onko se kantava? Keneen voimme ottaa yhteyttä saadaksemme todistuksen rakennesuunnittelijalta, että se on/ei ole kantava? Jos se on kantava, kuinka voimme kiertää ongelman?

HUOM! Hallitus vaatii, että saamme todistuksen rakennesuunnittelijalta siitä, että purku on hyväksytty ja ettei seinä ole kantava.

Katso kuva pohjapiirroksesta ja siitä, mitä epäilemme.

Kiitos etukäteen!

 

[16386]

Seinä 1800-luvun kerrostalossa (arvioin 1880-luku, koska aikaisemmista vuosikymmenistä on suhteellisen vähän esimerkkejä jäljellä, ainakin Tukholmassa) on joko tiiliä tai lautoja rappauksella - kloasongvägg). Jos teillä on todella betonia tai kevytbetonia, se on uudempi rakenne. Teidän kannattaa aloittaa ottamalla yhteyttä Kaupunkirakennusvirastoon saadaksenne piirustukset ja muut tiedot rakenteesta. Koska muutostöitä on ehdottomasti tehty (kylpyhuoneita on lisätty ja keittiötä on muutettu, ehkä siirretty), myös piirustuksista ja rakennuslupa-asiakirjoista voi olla apua. Jos olette tämän jälkeen varmoja siitä, että seinä ei ole kantava, voitte harkita rakennesuunnittelijan palkkaamista lausunnon antamiseksi asiasta tai vastata yhdistykselle, että katsotte heidän olevan velvollisia todistamaan, että olette tehneet muutoksia kantavaan rakenteeseen, ei toisinpäin.

 

[Ismi]

Seinä 1800-luvun kerrostalossa (arvioin 1880-lukua, lähinnä koska aiemmilta vuosikymmeniltä on suhteellisen vähän esimerkkejä jäljellä, ainakaan Tukholmassa) on joko tiiliä tai lautoja, joissa on rappaus - kloasongvägg. Jos teillä on todella betoni tai kevytbetoni, se on uudempi rakenne. Teidän tulee aloittaa ottamalla yhteyttä Kaupunkisuunnitteluvirastoon saadaksenne piirustuksia ja muita tietoja rakenteesta. Koska remonttia on varmasti tapahtunut (kylpyhuoneet on lisätty ja keittiö on muutettu, ehkä siirretty), myös piirustukset ja rakennuslupa-asiakirjat voivat olla avuksi. Jos tämän jälkeen olette varmoja, että seinä ei ole kantava, voitte harkita suunnittelijan palkkaamista tämän arvioimiseksi, tai vastata yhdistykselle, että teidän mielestänne heidän on todistettava, että olette tehneet muutoksia kantavaan rakenteeseen, ei päinvastoin.

Kiitos paljon vastauksesta. Minulla on seuraavat piirustukset! Minusta (tietämättömyydelläni) on päivänselvää, että se EI ole kantava seinä. Oletko samaa mieltä?

 

[Anna_H]

Se ei ole kantava seinä niiden piirustusten mukaan, jotka olet lähettänyt tänne. On epätavallista, että huoneistojen sisällä on kantavia seiniä; melkein vain huoneistojen erottavat seinät ovat sellaisia.

 

[BirgitS]

On harvinaista, että kantavia seiniä on asuntojen sisällä, melkein vain asunnon erottavat seinät ovat sitä.

Tässä tapauksessa on todennäköisempää, että seinä, joka kulkee räystään alla (pystysuorassa ensimmäisessä kuvassa), on kantava, koska se on piirretty poikkileikkauspiirustukseen voimakkaalla vahvistuksella kellarikerroksessa ja sen alla.

 

[Anna_H]

Tässä tapauksessa on todennäköisempää, että seinä, joka kulkee katon harjan alla (pystysuunnassa ensimmäisessä kuvassa), on kantava, koska se on piirretty leikkauspiirustuksessa vahvasti vahvistettuna kellarikerroksessa ja sen alapuolella.

Täsmälleen.

 

[BirgitS]

Aivan.

Eikä se ole asuntoja erottava.

 

[Anna_H]

Ja se ei ole asunnon erottava.

Ei, katsoin huolimattomasti ja luulin että se oli 4 asuntoa. Mutta perusperiaatteena se pitää silti paikkaansa, tämä talo on poikkeus, joka korostaa poikkileikkauspiirustuksen tarkistamisen tärkeyttä. ja se onkin selkeä.

Se näyttää myös melko selvästi, että kantavat seinät eivät ole mitään, mihin haluaisi edes yrittää koskea, ne näyttävät vähintäänkin tukevalta 😆

 

[16386]

Olen samaa mieltä @Anna_H ja @BirgitS kanssa. Mutta olen utelias mitä materiaalia löysitte seinästä. Asunnot onhan voimakkaasti peruskorjattu modernisoinnin yhteydessä, mutta olisin odottanut, että ovi huoneiden välillä olisi lähellä ulkoseinää. Mietin, siirsivätkö he myös sitä kun he muuttivat niin paljon muuta.

 

[Ismi]

Kiitos @anna

Yhden seinän monikerroksisessa talossa 1800-luvulta (arvelisin 1880-luvulta, lähinnä siksi että aiemmilta vuosikymmeniltä on suhteellisen vähän esimerkkejä jäljellä, ainakin Tukholmassa) on joko tiiliä tai lankkua ja päälle on laitettu rappaus - kloasong-seinä). Jos teillä on todella betonia tai kevytbetonia, se on uudempi rakennelma. Teidän tulee aloittaa ottamalla yhteyttä Kaupunkirakennusvirastoon saadaksenne piirustuksia ja muita tietoja rakenteesta. Kun muutos on varmasti tapahtunut (kylpyhuone on lisätty ja keittiö on muutettu, mahdollisesti siirretty), myös piirustukset ja rakennuslupa-asiakirjat voivat olla avuksi. Jos tämän jälkeen olette varmoja, että seinä ei ole kantava, voitte miettiä, haluatteko palkata rakennesuunnittelijan antamaan lausunto tästä tai vastata yhdistykselle, että heidän täytyy todistaa, että olette tehneet muutoksia kantavaan rakenteeseen, ei päinvastoin.

Olen samaa mieltä @Anna_H ja @BirgitS kanssa. Mutta olen utelias, mitä materiaalia löysitte seinästä. Asuntoja on voimakkaasti muokattu nykyaikaisiksi, mutta olisin odottanut, että ovi huoneiden välillä olisi lähellä ulkoseinää. Mietin, siirsivätkö he myös sen, kun muuttivat niin paljon muuta.

Katso kuvat!

 

[BirgitS]

Viimeisessä kuvassa se näyttää klassiselta vanhalta kloasongseinältä.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kloasongvägg

 

[Ismi]

Viimeisessä kuvassa se näyttää klassiselta vanhalta kloasongiseinältä.
[linkki]

Kiitos vastauksesta. Ei mainita, onko kloasongiseinä kantava vai ei. Mutta ehkä se on epäsuorasti ymmärretty, että se ei ole?

 

[BirgitS]

Kloasongseinän osalta on kyse rakenteesta eikä siitä, kuinka paljon kuormaa se kestää, joten se voi olla sekä kantava että ei-kantava. Valitaan vain lankkujen mitat sen kuorman perusteella, jota niiden on kestettävä.

 

[Ismi]

Kloasongseinä tarkoittaa sen rakennetta eikä sitä, kuinka paljon kuormaa se kestää, joten se voi olla sekä kantava että ei-kantava. Valitset vain lankkujen mitat sen kuorman mukaan, mitä niiden on kestettävä.

Hallitus näyttää edelleen olevan sitä mieltä, että meidän on otettava yhteyttä rakennesuunnittelijaan, joka joko sanoo, ettei se ole kantava tai vahvistaa sen.

Ajattelin, että voisimme vahvistaa sivuilla ja ylhäällä teräsprofiililla. En tiedä onko se ok ratkaisu kuitenkaan.. 😅

https://www.k-rauta.se/produkt/stal...7Ak4we9CVWdV997m4huQG6TXqLwZ0K-waAq5aEALw_wcB

 

[BirgitS]

Jos seinä on kantava, sinun täytyy tehdä rakennusilmoitus kunnalle, joka on hyväksyttävä ennen työn aloitusta. Rakennusilmoituksessa on yleensä esitettävä laskelmat siitä, miten päädyttiin tarvittavan palkin kokoon ja tolppien paksuuteen, jotka tukevat ylhäältä tulevaa painoa, ja siihen tarvitset rakennussuunnittelijan apua.

En usko, että sellainen teräsprofiili voi kantaa suurempaa painoa ilman, että se taipuu. Mitä yleensä käytetään palkkina, on liimapuupalkki: https://www.k-rauta.se/sok?query=limträbalk
jonka tulisi levätä tolpilla: https://www.k-rauta.se/sok?query=limträpelare

Täällä on tekstiä ja eräitä kuvia liittyen poikkileikkaukseen: https://www.byggahus.se/kan-jag-oppna-upp-mellan-kok-och-vardagsrum-i-mitt-hus
Se voi helpottaa ymmärtämään, mistä on kyse.

Lukemisen arvoinen, vaikka se koskeekin omakotitaloja:
https://www.byggahus.se/ar-vaggen-barande-en-lathund
https://www.byggahus.se/plankhus-hus-med-stomme-av-plankor-1920-1950