Naapuri purkaa mineriittikattoa!

[greenhouse]

Huomaan, että kirjoitat ensimmäisessä viestissäsi "74-vuotias ukko". Onko se olennaista asian kannalta? Mitä haluat saavuttaa sillä ilmauksella?

No kuvasin tilanteen sellaisena kuin se näytti. Tietenkään se ei ole olennaista. Onko kysymyksesi olennaista alkuperäiskysymykseni kannalta?

 

[Akewej]

Hei!

Asumme maaseudulla ja naapurillamme on ulkorakennus, jonka kattona on eterniittiä. Tänään kun menin hakemaan 14 kuukauden ikäistä poikaamme aamupäivän unilta, näin että naapurimme purkaa eterniittikattoa! Juoksin heti sisälle poikamme kanssa ja suljin ovet ja ikkunat. Naapurin talo on noin 80 metrin päässä siitä, missä poikamme nukkui, ja noin 25 metrin päässä talostamme.

Soitin hänelle ja hän kertoi, että he irrottavat levyt yksi kerrallaan ja liu'uttavat ne alas räystästä pitkin traktorin avulla ylös nostetulle lavalle. Hän sanoi, että muutama levy voi mennä poikki, mutta muuten he ottavat ne alas ehjinä. Kuitenkin hän jättää levyt vain ulkosalle lavalle pihalle odottamaan hävitystä sen sijaan, että laittaisi ne muovisäkkiin. Pyysin häntä ainakin suihkuttamaan vettä katolle, kun hän purkaa kattotiiliä, mutta en ole tarkistanut, tekeekö hän näin.

Hän sanoo tietenkin, että se ei pölise, mutta tiedän, että purkaessa aina syntyy pölyä, joten tietenkin se pölisee, vaikka se ei pölise läheskään yhtä paljon kuin jos leikkaisi eterniittiä esimerkiksi. Hän uskoo, että tiestä tulee enemmän pölyä, joka voi olla totta, mutta tie on sorapintainen eikä sisällä asbestia! Tiedän, että hän ei millään voi tietää, kuinka paljon pölyä hän synnyttää purkaessaan kattotiilet. Jos tuuli puhalsi talostamme poispäin, se olisi vähemmän vaarallista, mutta tuulensuuntaa on mahdoton arvioida.

Omaan puolestani en ole erityisemmin huolissani, mutta pieni poikamme makasi ulkona nukkumassa ja oli myös edellisenä päivänä ulkona, kun he purkivat kattoa (ilman, että tiesin siitä).

Kuinka vaarallista tämä voi olla?! Ymmärrän, että on mahdotonta sanoa, kuinka paljon poikamme on voinut altistua, mutta olisi mukavaa, jos joku tietäisi enemmän tästä asiasta? Kuinka kauan asbestipöly pysyy ilmassa eli milloin voimme mennä ulos uudelleen? Voiko se kulkeutua sisään ikkunoiden ja ovien kautta?

Pitäisikö meidän tilapäisesti muuttaa pois talosta, kunnes hän on valmis? Poikamme terveyden vaarantaminen siksi, että 74-vuotias mies on piittaamaton asbestin suhteen ei todellakaan tule kysymykseen!

Ei syytä hysteriaan. Rauhoitu hyvä ihminen. Teitä ei ole vaikuttanut mikään ja sillä etäisyydellä ei tapahdu mitään
Käytätkäthän järkeäsi, kiltti muista.

 

[Mats_R]

Totta kai kysymyksenasettelu on relevantti. Lukija voi helposti saada vaikutelman, että haluat halventaa ja vähätellä naapuria hänen ikänsä vuoksi. Jos olet hieman onnekas ja hoidat korttisi hyvin, sinustakin voi tulla 74-vuotias ukko (tai ämmä). Ovatko silloin toimintasi ja mielipiteesi vähemmän arvokkaita?

 

[Sockerhög]

Joku on myös väittänyt, että asbestia on ilmassa kaikkialla. Eihän se totta ole, mitä typeryyksiä se on? Esimerkiksi talossa, jossa on asbestista valmistetut ilmanvaihtoputket, ei ole asbestia ilmassa. Olen kuitenkin samaa mieltä siitä, ettei TS:llä ole mitään syytä huoleen. Itse olen purkanut eterniittijulkisivun melko isosta talostani, enkä voi sanoa, että se olisi pölynnyt ollenkaan, vaikka katkaisin ja heittelin paljon levyjä ympäriinsä.

Totta kai ei asbestia ilmassa??? Lähde siihen kiitos. Kaikkea voi löytää kaikkialta. Kyse on vain analyysimenetelmien detektiokynnysrajoista.

 

[Goran177]

Hei!

Me asumme maalla ja naapurillamme on ulkohuone, jossa on eterniittikatto. Tänään kun menin hakemaan 14 kuukauden ikäistä poikaamme aamupäiväunilta, näin että naapuri on purkamassa eterniittikattoa! Juoksin heti sisälle poikani kanssa ja suljin ovet ja ikkunat. Naapurin talo on noin 80 metrin päässä siitä, missä poikani nukkui, ja noin 25 metrin päässä talostamme.

Soitin hänelle ja hän sanoi, että ne irrottavat levyt yksi kerrallaan ja liu'uttavat niitä alas katon lappeella lavalle, jonka he ovat nostaneet traktorilla katon alareunaan. Hän sanoi, että jotkut halkeavat keskeltä, mutta muuten he ottavat ne alas kokonaisina. Kuitenkin hän vain jättää ne lavalle pihalle siksi aikaa kunnes hän heittää ne pois, eikä laita niitä muovisäkkiin. Pyysin häntä ainakin ruiskuttamaan vettä kattoon samalla kun hän purkaa levyjä, mutta en ole tarkistanut tekeekö hän niin.

Hän sanoo tietysti, ettei pölyä ole, mutta minä tiedän, että aina kun puretaan, on pölyä, joten varmasti on pölyä vaikka se ei ehkä olekaan lähelläkään niin paljon kuin silloin, jos sahattaisiin eterniittiä tms. Hän väittää, että pölyä on enemmän tiestä, mikä on varmasti totta, mutta tie koostuu sorasta eikä asbestista! Tiedän, ettei hän voi mitenkään tietää kuinka paljon pölyä hän vapauttaa purkaessaan levyjä. Jos tuuli puhaltaisi talostamme päin, se olisi vähemmän vaarallista, mutta tuulen suuntaa on mahdoton päätellä.

Oma itseni osalta en ole erityisen huolissani, mutta pieni poikamme makasi ulkona ja nukkui ja oli myös ulkona edellisenä päivänä, jolloin he myös purkivat kattoa (ilman että tiesin).

Kuinka vaarallista tämä voi olla?! Ymmärrän, että on mahdotonta vastata kuinka paljon poikamme on saanut sitä itseensä, mutta olisi mukavaa, jos joku tietäisi tästä enemmän? Kuinka kauan asbestipöly pysyy ilmassa eli milloin voimme mennä ulos taas? Voiko kuvitella, että se tulee sisään ikkunoiden ja ovien raoista?

Pitäisikö meidän siirtyä talostamme kunnes hän on valmis? Poikani terveyden vaarantaminen siitä syystä, että 74-vuotias ukko on varomaton asbestin kanssa, ei ole ajankohtaista!

Nyt sinun täytyy olla vitsailemassa, uskallatko ollenkaan olla ulkona? Niin kauan kuin niitä ei sahata tai porata, ei ole vaaraa, ja kun vauvasi oli 80 metrin päässä, niin jos hän saisi jotain sisäänsä, sitä on kyllä ilmassa joka paikkaan.
Tyhjentäminen, voi, sinua on vain naurettava.

 

[pelle plåttak]

olen äskettäin suorittanut asbestin poiston täysipainoisen koulutuksen työni yhteydessä. Se, mitä TS kuvailee, ei kuulosta erityisen vakavalta TS:lle ja hänen lapsilleen, olisin enemmän huolissani hänestä, joka purkaa.

 

[Cruzze]

Min morfar äter asbest till frukost och han är 92 så det är ingen fara på taket.

Hän on as-bäst...!

 

[Torpet123]

Heitin esille samanlaisen kysymyksen jokin vuosi sitten. Ainoastaan siinä oli kyse siitä, että mieheni repi talon eterniittilevyt. Ja repi tarkoittaa, että hän käytti kaavinta ja veti kaiken alas maahan.

Olen googlannut paljon sen jälkeen ja sain myös paljon hyviä rauhoittavia vastauksia täällä, joten en enää ole lainkaan niin huolissani, vaikka meillä on kaksi pientä lasta. Emme kuitenkaan olleet kotona, kun hän repi ne (onneksi), mutta kuitenkin päivinä sen jälkeen. Älä huoli

 

[Goran0]

Asbestin parissa työskentely yrittäjänä on erittäin tiukasti säännelty suojausvälineitä ja käsittelyä koskevilla vaatimuksilla. Yksityishenkilöillä ei ole mitään sääntöjä. Riski on uskomattoman pieni.
On edelleen maita, mukaan lukien Kanada, voin olla väärässä, jotka tuottavat asbestia.

 

[polaris78]

"Hiukkaset ovat vaarallisia" "Ei pidä päästää ulos hiukkasia, jotka voivat ehkä vahingoittaa jotakuta"... Kuitenkin samalla kun ei voi tehdä muuta kuin yrittää ottaa niitä alas niin paljon kuin mahdollista ja vähentää riskiä, että laatat vahingoittuvat niin paljon kuin mahdollista. Mitä muuta voi tehdä, mikä on mahdollista ja taloudellisesti perusteltua tehdä?

Aina on jonkinlainen riski, että laatta vahingoittuu, kun se otetaan alas katolta, mutta täytyy pohtia riskit suhteessa siihen, kuinka kauan jokin kestää ja mitä se maksaa... ja jos voi tehdä jollain muulla tavalla...

Kyllä, ukko voisi käyttää maskia, mutta se on hänen oma asiansa, riski on kuitenkin suuri, että jokin muu kuin asbesti tappaa ukon, todennäköisesti korkea ikä...

Ainoa ero, jos asbestinpoistoyritys olisi poistanut roskan, on todennäköisesti se, että heillä olisi ollut hengityssuojaimet, ja olen nähnyt useampia luonnonvarayrityksiä huijaamassa ja oikomassa, mikä voi vahingoittaa muita kuin yksityishenkilöitä, jotka kuitenkin yrittävät poistaa ne huolellisesti... Usein johtuu siitä, että jonkin tekeminen huolellisesti vie aikaa ja työaika on kallista... mikä houkuttelee myös niitä yrityksiä, jotka käsittelevät luonnonvaroja, oikomaan sääntöjä vähän huijaten saadakseen nopean voiton.

Se, ettei hän suojannut niitä muovilla katolla, on mielestäni viisas valinta, fiksumpaa ottaa ne alas ehjinä ja tehdä loput maan päällä. järkevä päätös vähentää mahdollisen pölyn leviämisen riskiä levyiltä.

Levyt ovat kuitenkin sallittuja sekä julkisivujen että kattojen käyttöön (ne, jotka ovat jo siellä), ja koska ei ole vielä olemassa mitään päivämäärää niiden täydelliselle kiellolle, ovat päättäjät tässä maassa todennäköisesti tulleet siihen tulokseen, että asbestikuiduista sairastumisen riski katolta tai julkisivulta, jota ei häiritä, on niin pieni, että riski katsotaan hyväksyttäväksi.

Sisältävätkö ne edes asbestia? Tiedämmekö sitä edes? Kaikissa vanhoilta näyttävissä harmaissa kattolaatoissa ei edes ole asbestia... Nykyään on olemassa korvaavia laattoja korjauksiin, jotka ovat identtisiä mutta eivät sisällä asbestia, ja ilmeisesti ennenkin oli malleja, jotka eivät sisältäneet asbestia, riippuen valmistajasta ja siitä, miltä vuodelta ne on valmistettu.

 

[tobost]

Tietysti ei mitään asbestia ilmassa??? Lähde siitä kiitos.
Kaikkea voi löytää kaikkialta. Kyse on vain analyysimenetelmien havaitsemisrajoista.

Haha, voiko kaikkea löytää kaikkialta? Hauska ajatus mutta ei, sitä ei voi.

 

[Kalbygge]

Ainoa henkilö, joka liikkuu huonon sävyn rajamailla, olet sinä. Sokerivertaus on täysin osuva.

Rehellisesti sanottuna! Jos joku rajautuu huonoon sävyyn, niin se olet sinä!! Kaveri, joka kysyy asbestista, on todella mukava ja onnistuu pysymään rauhallisena, vaikka muutama viesti onkin huonolla sävyllä kirjoitettu.

Kaveri on huolissaan ja etsii tiettyjä vastauksia. Kun vastaus on, että joku on "tietämätön," "huono sävyinen" ja paljon muuta, mikä ei liity asbestihuoleen, ei ole ymmärtänyt kysymystä. Internetissä leviää paljon disinformaatiota, se on totta, mutta väittäminen, että asbesti ei ole vaarallisempaa kuin lastenruoka, on myöskin disinformaatiota jne. Useimmat, jotka kuolevat auto-onnettomuuksissa, käyttivät turvavyötä. Voimmeko siitä tiedosta, joka on täysin oikea, sanoa, että useampi selviäisi ilman turvavyötä? Ei, luonnollisestikaan ei!

Asbesti on vaarallista ja sen käyttö on kielletty. Sen käsittely ammatillisesti vaatii suojavarusteet ja luvan:

"Jos materiaali osoittautuu sisältävän asbestia ja työhön liittyy riski asbestipitoisen pölyn altistumiselle, tarvitaan Työterveyslaitoksen lupa, erityiset suojatoimenpiteet, suojavarusteet ja koulutus asbestipitoisen materiaalin käsittelyyn."
https://www.av.se/produktion-industri-och-logistik/asbest/

"18 § Työpaikalla, jossa suoritetaan 12 § ensimmäisessä momentissa mainittua purkutyötä, on oltava asiakirjat, jotka koskevat: 1. Työterveyslaitoksen lupa, 2. käsittely- ja suojeluohjeet, jotka on sovitettu kyseiseen purkutyöhön, 3. asbestikoulutustodistus niille, jotka johtavat ja osallistuvat purkutyöhön, 4. todistus lääketieteellisistä tarkastuksista 49 §:n mukaisesti (kelpoisuustodistus) niille, jotka osallistuvat purkutyöhön, sekä 5. ilmoituksen tiedot 17 §:n toisessa momentissa. Yksin tai perheenjäsenen kanssa harjoitettavassa ilman työntekijöitä tapahtuvassa ammatillisessa toiminnassa ja ne, jotka yhteisesti harjoittavat tällaista toimintaa, eivät tarvitse noudattaa ensimmäisen kohdan mukaisia kelpoisuustodistuksia. Paikassa, jossa suoritetaan 12 § toisen momentin mukaista työtä, on oltava asiakirjat, jotka koskevat: 1. käsittely- ja suojeluohjeet, jotka on sovitettu kyseiseen työhön, ja 2. asbestikoulutustodistus niille, jotka johtavat ja osallistuvat työhön.
23 § Kaikki työ asbestin ja asbestipitoisten materiaalien kanssa on suunniteltava, järjestettävä ja toteutettava siten, että asbestipitoisen pölyn altistuminen jää niin alhaiseksi kuin mahdollista. Henkilöiden määrä, jotka voivat altistua tällaiselle pölylle, on rajoitettava mahdollisimman vähäiseksi. Työn suunnittelussa on otettava huomioon ennakoimattoman altistumisen riski asbestipitoiselle pölylle.
24 § Sellaisen käsittelyn kohdalla, johon viitataan 10–11 §:ssä, paikan, jossa toimintaa harjoitetaan, on oltava selkeästi rajattu ja selvästi merkitsemällä teksti: "Asbestityö – Luvaton pääsy kielletty."
29 § Sellaisen käsittelyn kohdalla, johon viitataan 11 ja 12 §:ssä, osanottajien on käytettävä kokonaan peittäviä ja tiiviisti istuvia suojavaatteita, joissa on päähine. Heidän on käytettävä myös hengityksen suojaimia, jotka on sovitettu altistusolosuhteisiin ja käyttäjälle. 30 § Suojavaatteiden on oltava pölyä hylkivää materiaalia ja ilman taskuja, laskoksia tai vastaavia. Suojavaatteet ja henkilökohtaiset suojavarusteet on pidettävä erillään muista työtakeista ja yksityisvaatteista. Asbestin saastuttamia suojavaatteita ei saa pestä yhdessä muiden vaatteiden kanssa."
https://www.av.se/globalassets/filer/publikationer/foreskrifter/asbest-foreskrifter-afs2006-1.pdf

On mahdollista, että se ei koske yksityishenkilöitä, jotka purkavat katon, mutta suojeluoikeudet osoittavat, että riskejä on huomattavia. On mahdollista, että riskejä ei ole suuria, jos oleskelee 15-80 metrin päässä tyynessä säässä, mutta jos tuulee siihen suuntaan, riskit kasvavat. Joka tapauksessa on syytä olla huolissaan. Huoli ei lievene sillä, että ihmiset väittävät, että tieliikenteen pöly on vaarallisempaa, lastenruoat ovat myös vaarallisia tai että "lapsen" voi pudottaa. Alkuperäinen kysymys muuttui melko nopeasti kysymykseksi kysyjästä itsestään, aivan kuten Flashbacks-ketjussa, mikä on pahinta, mitä on internetissä. Ne ovat vastauksia, joita ei kaivattu.

Minusta on syytä toteuttaa toimenpiteitä, kuten pysyä sisällä ja sulkea tuuletus jne. Jos menee ulos, on otettava huomioon tuulen suunta ja ei kulje, missä tuuli voi puhaltaa purkualueelta. Varotoimenpiteitä voidaan verrata ajamiseen autolla. Jos on liukasta, ajaa hitaammin jne.

https://www.1177.se/Vastra-Gotaland...-miljo/tank-pa-asbestfaran-vid-husrenovering/
https://arbetet.se/2019/12/16/livsfarliga-brister-i-hanteringen-av-asbest/
https://www.skydda.se/skyddase/sv/a...2018/20181227-asbest-fortfarande-en-stor-risk

 

[Sockerhög]

Haha, voiko kaikkea löytää kaikkialta? Hauska ajatus, mutta ei, niin ei ole.

Haha itse, minun on valitettavasti sanottava. Olet ilmeisesti kouluttamaton modernissa tieteen metodologiassa. Termi "ei ole olemassa" ei ole olemassa oleva termi analyyttisessä metodologiassa, vaan kaikki riippuu siitä, mitkä ovat havaitsemisrajat niillä menetelmillä, joita käytät ympäristösi analysointiin.

 

[thomas33]

Asbesti on vaarallista ja sen käyttö on kiellettyä. Sen käsittely ammattimaisesti edellyttää suojavarusteita ja lupaa:

Jos nyt asbesti olisi niin vaarallista kuin jotkut näyttävät uskovan, yksityishenkilöitä ei olisi koskaan sallittu käsittelemään sitä, tai heitä olisi pakotettu käyttämään suojaa poistamisessa. On niin paljon muuta, joka on huomattavasti vaarallisempaa ja jota vain koulutetut ihmiset suojavarusteissa saavat käsitellä.

1970-luvun kieltoon asti asbestia käytettiin ihmetuotteena. Jarrupalat, sammutuspeitteet, lämpösuojat ja jopa tekolumena! Jos asbesti olisi ollut niin vaarallista lähellekään pääsemiseksi, suuren osan väestöstä, joka on syntynyt ennen kieltoa, pitäisi olla selviä vaurioita tänään ja terveydenhuollon olisi pitänyt raportoida siitä.

Toki jotkut sairastuvat edelleen asbestin käsittelystä, mutta pelko altistua pitää olla maltillinen, kun huomaa jonkun repivän asbestia, ellei työskentele ammattimaisesti sen kanssa ilman suojaa.

 

[Kalbygge]

Jos nyt asbesti olisi niin vaarallista kuin jotkut näyttävät uskovan, ei yksityishenkilöille koskaan olisi annettu mahdollisuutta käsitellä sitä, tai sitten heitä pakotettaisiin käyttämään suojavarusteita poiston aikana. On niin paljon muuta, joka on huomattavasti vaarallisempaa ja jota saa käsitellä ainoastaan koulutettu henkilökunta suojavarusteineen.

1970-luvulle asti asbestia käytettiin ihmetuotteena. Jarrupalat, palopeitot, lämpösuojat ja jopa tekolumena! Jos asbesti olisi ollut niin vaarallista, että pelkkä sen lähelle meneminen aiheuttaisi vahinkoa, huomattava osa ennen kieltoa syntyneistä ihmisistä olisi tänä päivänä näkyvästi vaurioituneita ja terveydenhuolto olisi raportoinut tästä.

Toki jotkut sairastuvat vielä nykyäänkin käsitellessään asbestia, mutta on oltava hillitty pelko uskoessaan itse sairastuvansa, kun näkee jonkun poistavan asbestia, jos ei työskentele ammattilaisena sen kanssa ilman suojausta.

Vaarallisuutta voidaan mitata suojatoimenpiteillä, joita laki vaatii. Jos se olisi vaaratonta tai vain vähän vaarallista, ei tällaisia lakeja olisi olemassa. On paljon asioita, joita yksityishenkilöt saavat tehdä ilman lakisääteistä sääntelyä. Syynä on se, että yksityishenkilö vastaa itsestään ja teoistaan, kun taas yritys vastaa työntekijöidensä terveydestä. Tämä ei tarkoita, että se olisi vaaratonta. Esimerkiksi ei ole kiellettyä hypätä katolta asfaltille yksityishenkilönä, mutta se on silti vaarallista jo melko pienestä korkeudesta.

Mutta tästä ei ollutkaan kyse tässä ketjussa, vaan henkilöstä, joka tuntee huolta. Kun lukee ketjua, odottaa saavansa vastauksia. On ok, jos jotkut eivät pidä asiaa vaarallisena ja sanovat, että hän voi olla rauhallinen jne. Mutta ei ole ok, että koko ketju vedetään siihen, että TS on idiootti, joka esittää tällaisia kysymyksiä. Tämä johtaa siihen, että ihmiset vaiennetaan, ja silloin ei ole saavutettu mitään.